Wladimir Klitschko - Saubermann oder Outmatcher und Doper?
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mjones19851
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Weil ein Bruder 20 Jahre zuvor Dopt, muss der andere 20 Jahre später auch dopen!?
Ok vielleicht nochmal etwas deutlicher. Vitali dopt 1996, wird für Olympia gesperrt und Wladimir tritt für ihn an. Verglichen mit dem heutigen Wladimir sahen sowohl 1996 Vitali als auch 1996 Wladimir aus wie Schuljungen.
Nachdem er dann fast 20 Jahre Profiboxen auf dem Buckel hat, ist es also deiner Meinung nach nur durch Reis und Nudeln erklärbar, dass er heute fitter, muskulöser, größer und stärker war als 1996-2000?
Die Diskussion ist natürlich Blödsinn, da man ihm selbstverständlich kein Doping nachweisen kann, wenn er sich nicht wie Pulev testen lässt. Dass er sich nicht freiwillig testen lässt um die Gerüchte aus dem Weg zu räumen ist natürlich auch nur Zufall.......
Wie blind hier einige im Forum sind oder sein wollen, unfassbar.
Ich sage nicht, dass alle anderen clean sind, aber diese Ungleichbehandlungen wie bei Pulev sind einfach lächerlich hoch zehn.
Und bezüglich des Alters.... Wieviele Profifussballer gibt es die mit 38 fitter waren als mit 25? Nenn mir bitte einen......
Bei allem Respekt. Dieser Vergleich ist an den Haaren herbei gezogen. Wladimir ist ganz sicher nicht fitter als vor 10-15 Jahren. Im Gegenteil. Er hat konditionell bereits spürbar nachgelassen, nur weiß er jetzt sehr gut wie er sich die Kräfte einteilen muss. Dass er immer wieder auf seine Schmuseleien zurückgreift, hängt auch damit zusammen. Er will das Tempo unterbinden und gering halten. Die nachlassende Kondition ist einer der Hauptgründe dafür.
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Kann mich den Vorrednern nur anschließen. Ich bin 36 und genauso groß wie Klitschko. Als ich noch 3-4 mal die Woche trainiert habe, habe ich es ohne jegliche Zusätze (nichtmal Eiweiß) auf 114 kg gebracht. Da war kein Ernährungsplan bei und gar nichts. Einfach nur regelmäßiges Training. Daran fehlt es doch schon 90 % aller anderen Schwerrgewichtler...
Deine Theorie ist einfach haltlos...Kennst Du die Hintergründe von Vitalis Doping damals überhaupt?
Die Ungleichbehandlung hat Pulev Sauerland zu verdanken, der einen Vertrag mit der ARD geschlossen hat, die seit der Tour de France auf massive Dopingstest der Vertragssportler bestehen. Warum sollte das ein anderer Boxer auf sich beziehen, wenn er mit der ARD keinen Vertrag hat. Zeig mir mal einen Sportler, der sich freiwillig 6 Mal! in der Vorbereitung testen lässt...Einfach lächerlich...
Die körperliche Veränderung die Du bei den Brüdern in den letzten 20 Jahren verfolgt hast ist absolut im normalen Bereich und ohne großartigen Aufwand zu erreichen. 20 Jahre! Ist ja nicht so, dass die innerhalb von 2 Jahren aussehen wie Tim Wiese oder Briggs...
Beim Fussballer vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Auch Leichtatlethen werrden sicher mit 25 schneller sein, als mit 38...
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JabJabLeber
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Kann mich den Vorrednern nur anschließen. Ich bin 36 und genauso groß wie Klitschko. Als ich noch 3-4 mal die Woche trainiert habe, habe ich es ohne jegliche Zusätze (nichtmal Eiweiß) auf 114 kg gebracht. Da war kein Ernährungsplan bei und gar nichts. Einfach nur regelmäßiges Training. Daran fehlt es doch schon 90 % aller anderen Schwerrgewichtler...
Du willst uns ernsthaft erzählen, dass du 114 kg so trocken und mit der gleichen Athletik auf die Waage gebracht hast wie Klitschko- und das von 3-4 mal die Woche Box Training? :laugh2::laugh2::thumb:
Jeder der ernsthaft Sport und auch Fitness betreibt, weiß dass Körpergröße (in cm) -100 als Gewicht bei einem ordentlichen (>12) KFA eine genetische Grenze stellt, die nur mit großer Überwindung und meist ein paar Hilfsmittelchen überschritten werden kann.
Und du willst uns dann erzählen du hast 114 kg und warst dabei nicht mal BodyBuilder, sondern Ausdauersportler?
Manche haben wirklich so Tagträume. Bei dir hat man dann nie und nimmer auch nur einen Bauchmuskel gesehen...
Die endet halt da, wenns mit Beleidigungen oder Unterstellungen losgeht. ALLERDINGS sehe ich direkte Unterstellungen von Pulev nicht. Er hat das eigentlich immer ganz gut fragend verpackt. Er hat den Dopingvorwurf nicht ausgesprochen, sondern ihn klar ersichtlich für alle zwischen den Zeilen rübergebracht. Ich denke mit der Klage sollte Klitschko keinen Erfolg haben. Wundern würde mich allerdings auch nix.
Kampfkamel
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Aha, das weiß also " jeder der ernsthaft Sport..." betreibt.
Da hätte ich doch jetzt gerne mal eine Quellenangabe, die das belegt.
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Unabhängig davon, ob Wladimir Klitschko dopt oder nicht (was aufgrund des lasch kontrollierten Profiboxsports durchaus möglich ist), vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Als Schwergewichtler (max 91kg) bei den Amateuren sieht man ganz einfach anders aus als ein ambitionierter Schwergewichtler im Profiboxsport.
Würde Klitschko wie '96 nur 3 Runden boxen und es würde die Quantität der Treffer gezählt werden ... dann würde er auch heute anders aussehen, als er es jetzt tatsächlich tut.
Boxer wie Joe Calzaghe, die eher wert auf Schnelligkeit und Volume legen ... die sehen (bzw. sahen) auch im höheren Alter vergleichsweise drahtig aus. Aber im SMW wird halt auch anders geboxt als im HW.
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Ich kann mich nicht erinnern, dass Pulev irgendwo geäußert hätte, dass er der Ansicht wäre, Klitschko würde dopen.
Sehr wohl hat Pulev moniert, dass er sich - als Sauerland-Boxer (und aufgrund des damaligen TV-Vertrages mit der ARD) - regelmäßigen Trainings-Kontrollen zu unterziehen hat. Währenddessen hält Klitschko sein Gesicht für einen sauberen Sport und für NADA-Wahlplakate hin ... weigert sich aber beständig Trainingskontrollen zuzustimmen mit Verweis auf die BDB-Regeln.
Der BDB nimmt hier die freudige Rolle ein und zeigt auf die Kosten, die nicht zu stemmen wären.
Pulev und Sauerland können da nur Lächeln. Die Trainingskontrollen müssen sie auch selber zahlen ... die FVA hat dafür auch kein großes Budget übrig. Aber dafür bekam Sauerland halt weiter den gut dotierten ARD-Vertrag.
Klitschko selbst verdient sicherlich genügend Geld, um sich freiwilligen Kontrollen unterziehen zu können.
Gewiss ... reiche Menschen sind oft auch geizig. Aber selbst Floyd Mayweather (der Branchenprimus im Geld machen) unterzieht sich Dopingtests vor seinen Kämpfen.
Ohnehin nimmt BDB-Präsident Pütz eine etwas ulkige Rolle ein. Mittlerweile hat er es geschafft, sich in der Weise zu äußern, dass man sich beim BDB solche Trainingskontrollen schlicht nicht leisten könnte.
Als die Thematik erstmals durch Pulev auf den Tisch kam, gab es von Pütz noch die Äußerung, dass es schwerlich möglich sei, dass ein Weltmann und viel reisender wie Wladimir Klitschko stets Kund gibt, wo er sei ... das sei einfach nicht zu organisieren.
Dass Klitschko seit vielen Jahren immer wieder die gleichen Trainingscamps aufsucht ... geschenkt.
Wie auch immer, Pulev unterstellte Klitschko nie, dass er dopen würde. Er kokettierte jedoch damit, dass er selbst sich Doping-Tests während des Trainings unterzieht, während Klitschko diese vehement ablehnt aber (und darauf liegt das Hauptaugenmerk) sich als Werbefigur für den Anti-Doping-Kampf darstellt.
Die Kritik ist berechtigt und sollte so auch geäußert werden dürfen.
Dass K2 (nicht Klitschko persönlich, übrigens) nun Pulev dafür wegen Verleumdung oder ähnlichem verklagen will ... ist peinlich.
Eventuell gibt das schlechte Presse ... aber der Kollege von der FAZ hat ja schon erfahren, wie K2 vorgeht, wenn jemand nicht in den Lobgesang einstimmt.
Sehr wohl hat Pulev moniert, dass er sich - als Sauerland-Boxer (und aufgrund des damaligen TV-Vertrages mit der ARD) - regelmäßigen Trainings-Kontrollen zu unterziehen hat. Währenddessen hält Klitschko sein Gesicht für einen sauberen Sport und für NADA-Wahlplakate hin ... weigert sich aber beständig Trainingskontrollen zuzustimmen mit Verweis auf die BDB-Regeln.
Der BDB nimmt hier die freudige Rolle ein und zeigt auf die Kosten, die nicht zu stemmen wären.
Pulev und Sauerland können da nur Lächeln. Die Trainingskontrollen müssen sie auch selber zahlen ... die FVA hat dafür auch kein großes Budget übrig. Aber dafür bekam Sauerland halt weiter den gut dotierten ARD-Vertrag.
Klitschko selbst verdient sicherlich genügend Geld, um sich freiwilligen Kontrollen unterziehen zu können.
Gewiss ... reiche Menschen sind oft auch geizig. Aber selbst Floyd Mayweather (der Branchenprimus im Geld machen) unterzieht sich Dopingtests vor seinen Kämpfen.
Ohnehin nimmt BDB-Präsident Pütz eine etwas ulkige Rolle ein. Mittlerweile hat er es geschafft, sich in der Weise zu äußern, dass man sich beim BDB solche Trainingskontrollen schlicht nicht leisten könnte.
Als die Thematik erstmals durch Pulev auf den Tisch kam, gab es von Pütz noch die Äußerung, dass es schwerlich möglich sei, dass ein Weltmann und viel reisender wie Wladimir Klitschko stets Kund gibt, wo er sei ... das sei einfach nicht zu organisieren.
Dass Klitschko seit vielen Jahren immer wieder die gleichen Trainingscamps aufsucht ... geschenkt.
Wie auch immer, Pulev unterstellte Klitschko nie, dass er dopen würde. Er kokettierte jedoch damit, dass er selbst sich Doping-Tests während des Trainings unterzieht, während Klitschko diese vehement ablehnt aber (und darauf liegt das Hauptaugenmerk) sich als Werbefigur für den Anti-Doping-Kampf darstellt.
Die Kritik ist berechtigt und sollte so auch geäußert werden dürfen.
Dass K2 (nicht Klitschko persönlich, übrigens) nun Pulev dafür wegen Verleumdung oder ähnlichem verklagen will ... ist peinlich.
Eventuell gibt das schlechte Presse ... aber der Kollege von der FAZ hat ja schon erfahren, wie K2 vorgeht, wenn jemand nicht in den Lobgesang einstimmt.
mjones19851
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Naja ich weiß, dass meine Argumentation natürlich auf Spekulationen basiert. Aber das liegt doch unter anderem daran, dass Klitschko es verpasst die Anschuldigungen durch freiwillige Tests zurückzuweisen. Natürlich gilt immer erst in dubio pro reo, aber es deutet halt alles darauf hin, dass er was zu verbergen hat. Die Argumentationen hier von einigen kann ich teilweise echt nicht nachvollziehen. Der eine vergleicht sich mit Klitschko weil er 70 Liegestützen macht und der andere glaubt er hätte die Gene von Tyson, einfach nur albern.
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:mensch: Wo steht denn da, dass ich so austrainiert wie Klitschko war! Ich wollte mit diesem Beispiel zeigen, dass man ohne was zu nehmen durchaus Muskelmasse aufbauen kann, wenn man regelmäßig traininert. Hätte ich einen Ernährungsberater, Fitnesstrainer und einen der darauf achtet, dass ich keinen Alkohol trinke, dann wäre das m.E. keine unlösbare Aufgabe. Mehr wollte ich damit nicht sagen. Die Bauchmuskeln sieht man halt nur, wenn man ordentlich austrainiert ist, also erübrigt sich das...
Und bevor von Dir jetzt sowas kommt wie klar ist es kein Thema, 114 Kg anzufressen... ich rede von einer vernünftigen sportlichen Figur!
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...und genau das ist das Problem. Das starke Kontrastieren zwischen dem gegelten Saubermann-Image inkl. Hochglanz-Zahnpasta-Lächeln von den Plakaten und in den diversen Image-förderlichen Kampagnen und zugleich die Dirty Tactics im und außerhalb des Rings - mal offen und noch viel öfter verdeckt gegen alle Diejenigen, die das Spiel hinter den Kulissen beleuchten oder ihre abweichende Meinung öffentlichkeitswirksam kundtun. Das mag noch typisch für das Geschäft sein. So richtig peinlich sind dann aber die Speichellecker wie Pütz, die sich noch an die Rockschöße eines solchen moralischen Windbeutels hängen und meinen, dem perfiden Treiben noch mit an Dümmlichkeit nicht mehr zu überbietenden Aussagen Vorschub leisten zu müssen.
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hatte ich mal, His Royness möge sich erinnern
Es gibt genug Bilder bei FB von mir aus welchen sich meine Statur erahnen lässt:cool4:, natürlich MIT Klamotten! :ricardo: wer will darf gerne nachschauen Teddy Atlas
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Leider find ich den Artikel (oder war es ein Video) gerade nicht, Pulev hat sich auf Aussagen von James Ali Bashir bezogen und die irgendwie so in Richtung "er dopt regelmäßig im Trainingscamp" gebogen.
LeZ
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Warum sollte er denn NICHT jedesmal das gleiche Trainingscamp beim Stanglwirt in Tirol bestreiten ? Höhentraining, alle Geräte vor Ort, Ruhe. Aufgrund der fehlenden Tests ist es eh egal wo genau er nur nach dem Kampf getestet wird, also sind die Lanzen vonwegen "verdächtige Camps" einfach nur Bullsh*t. Als ob er Zeug vor Ort in der Umkleide vom lokalen Bodybuilderclub kaufen würde. Sowas wird in Hightech-Laboren irgendwo auf der Welt hergestellt und als Medikament getarnt in handelsüblichen Ampullen verschifft, mit Papieren wo dann Penicillin draufsteht.
Wer glaubt eigentlich dass Mayweather Ariza eingestellt hat, weil der so leckere Fruchtcocktails mischt für die After-Work-Party ? Oder dass Ward bei Conte nur Müsli kauft ?
Wer glaubt eigentlich dass Mayweather Ariza eingestellt hat, weil der so leckere Fruchtcocktails mischt für die After-Work-Party ? Oder dass Ward bei Conte nur Müsli kauft ?
LeZ
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Aha, das weiß also " jeder der ernsthaft Sport..." betreibt.
Da hätte ich doch jetzt gerne mal eine Quellenangabe, die das belegt.
Das ist einfach nur Schwachsinn, wenn man sich mal die Handballer und Basketballer ansieht. Da kenne ich haufenweise Hobbysportler die 5 mal die Woche trainieren die bei ner Grösse von 1,95 deutlich über 100 Kilo wiegen, und die sind garantiert nicht alle "fett".
Im Übrigen heisst das, dass durch die Bank alle Stars seit den 70ern schwerstens gedopt waren, die langen nämlich alle deutlich über der "genetischen Grenze". Aber, da war es vermutlich ok, die waren ja schwarz und Amis, oder wenigstens Kanadier mit britischem Pass.
