Wladimir Klitschko vs. Eliseo Castillo (inkl. Prognosen und allem was dazu gehört)

[jisi]

Gewinnt Wladimir hat er Flaschen geboxt, verliert er, ist er die Flasche, da der Gegner (vor dem Kampf von einigen auch als Flasche bezeichnet) gewinnt blablablablablablablablablablablablab

Castillo (18-0-1, 14 KOs), of Miami, by way of Havana, Cuba, registered the biggest triumph of his career in his last outing when he scored a convincing 10-round unanimous decision over former two-time world heavyweight champion Michael Moorer on July 3, 2004. Utilizing fast hands and good movement to outspeed Moorer, the well-conditioned Castillo dictated the pace, landed the sharper punches throughout and won by the scores of 99-91 and 97-93 twice.

Castillo escaped from his home country to the military base at Guantanamo at age 17. Following approximately 90 amateur bouts, he turned pro on Feb. 24, 1996. After opening with 11 consecutive victories, Castillo fought a 10-round draw with Terry Pitts on Nov. 13, 1998. Since the draw, Castillo has won seven consecutive contests. He has tallied five first-round, three second-round and three third-round knockouts in his career.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=949

 

[Killa]

sind wir mal ehrlich...
wladimir wird so wie es aussieht wieder wm werden ( castillo wird er schlagen und byrd ist wie für ihn gemacht )

er geht den absolut leichtesten und risikoärmsten weg.
er boxt gegner die maßgeschneidert für ihn.
beim nächsten halbwegs guten mann der im körperlich und powermässig nicht maßlos unterlegen ist geht er wieder ein.

 

[Gladiator]

Fassen wir es zusammen:

- Castillo ist keine Flasche

- er ist motiviert

- er ist talentiert

- er ist ungeschlagen

- er hat Moorer besiegt

- er hat cubanische Boxschule hinter sich

Das sind Tatsachen, nicht mehr und nicht weniger.

 

[Killa]

Fassen wir es zusammen:

- Castillo ist keine Flasche

- er ist motiviert

- er ist talentiert

- er ist ungeschlagen

- er hat Moorer besiegt

- er hat cubanische Boxschule hinter sich

Das sind Tatsachen, nicht mehr und nicht weniger.


tatsache ist du hast ihn noch nicht gesehen...

 

[masula]

Fassen wir es zusammen:

- Castillo ist keine Flasche

- er ist motiviert

- er ist talentiert

- er ist ungeschlagen

- er hat Moorer besiegt

- er hat cubanische Boxschule hinter sich

Das sind Tatsachen, nicht mehr und nicht weniger.


tatsache ist du hast ihn noch nicht gesehen...

Moli hatte ich auch vorher noch nie gesehen.

 

[Killa]

Moli hatte ich auch vorher noch nie gesehen.

also ein gutes omen

 

[Roberts]

Gewinnt Wladimir hat er Flaschen geboxt, verliert er, ist er die Flasche, da der Gegner (vor dem Kampf von einigen auch als Flasche bezeichnet) gewinnt blablablablablablablablablablablabla

Ich weiss, dass es keinen Zweck hat, mit eingefleischten W.K.-Fans über die Schwächen ihres Idols zu diskutieren. Ein Großteil seiner Gegner war dritt- oder viertklassig (und noch schlechter). Top-Leute zum Zeitpunkt des Kampfes waren Chris Byrd, Corrie Sanders und mit Abstrichen Jameel McCline. Aus der zweiten Reihe Monte Barrett (damals noch schwächer), Frans Botha, Lamon Brewster, Axel Schulz, DaVarryl Williamson und mit altersbedingten Abstrichen der ehemalige Weltklassemann Ray Mercer. Der Rest war bestenfalls drittklassig. Der Sieg gegen Chris Byrd war eine Weltklasseleistung und m.E. die einzige in seiner ganzen Karriere. Die Niederlagen gegen Corrie Sanders und Lamon Brewster zeigten ganz deutlich, dass Wladimir eben nicht der kommende Mann in Schwergewicht ist, obwohl das Talent dazu wohl vorhanden sein mag. Der wenig überzeugende Sieg gegen DaVarryl Williamson hat auch nur mehr Zweifel aufkommen lassen. Das einzige was gleich bleibt, sind Wladimirs (und seines Umfeldes) Aussagen zu den Stärken des nächsten Gegners. Für mich nur BlaBla. Ich behaupte nicht, dass Eliseo Castillo ein Flasche ist. Kaum jemand kennt ihn und weiss Sinnvolles über dessen Klasse zu sagen. Der Kampfrekord zeigt nichts Begeisterungswürdiges, denn Siege über einen ehemaligen absoluten Weltklassemann, der aber seinen Zenit schon lange überschritten hat und kurzrundige KO-Siege gegen drittklassige (und schlechtere) Gegner unterschiedlicher Gewichtsklassen haben null Aussagekraft. Insofern ist das gleichbleibende BlaBla über den angeblich so starken Gegner für die Tonne.

Roberts

 

[computerrank]

Ich will mal versuchen, W.Klitschko objektiv - das heisst nicht unbedingt richtig, aber immerhin ohne persönliche Meinung - einzuordnen. Dazu verwende ich sein Rating in BoxRec.

Die wichtigen Siege waren über Schulz, Barrett, Byrd und auch wieder gegen gegen DaV Williamson

Die Rückschläge durch Sanders und Brewster, beide waren damals nicht in den Top-Rängen, waren bitter.

Career Record © www.boxrec.com

2004-10-02 -> 1627 DaVarryl Williamson
2004-04-10 -> 1543 Lamon Brewster
2003-12-20 -> 1739 Danell Nicholson
2003-08-30 -> 1702 Fabio Eduardo Moli
2003-03-08 -> 1668 Corrie Sanders
2002-12-07 -> 1838 Jameel McCline
2002-03-16 -> 1838 Frans Botha
2001-08-04 -> 1838 Charles Shufford
2001-03-24 -> 1838 Derrick Jefferson
2000-10-14 -> 1838 Chris Byrd
2000-07-15 -> 1600 Monte Barrett
2000-04-29 -> 1559 David Bostice
2000-03-18 -> 1559 Paea Wolfgramm
1999-12-04 -> 1559 Lajos Erös
1999-11-12 -> 1559 Phil Jackson
1999-09-25 -> 1559 Axel Schulz
1999-07-17 -> 1199 Joseph Chingangu
1999-05-22 -> 1199 Tony LaRosa
1999-04-24 -> 1199 Everett Martin
1999-02-13 -> 1199 Zoran Vujecic
1998-12-05 -> 1199 Ross Puritty

 

[Gladiator]

@ computerrank

Sorry, aber deine Liste ist zu kurz. Wladimir hat wesenlich mehr Kämpfe bestritten.

 

[computerrank]

@ computerrank

Sorry, aber deine Liste ist zu kurz. Wladimir hat wesenlich mehr Kämpfe bestritten.

... aber ich denke, was davor war, ist für die Bewertung seines jetzigen Standes nicht relevant, oder?

Ich habe mir ein einfach bisschen Arbeit gespart...

 

[jisi]

@Gladiator

Er hat wohl bei Puritty angefangen, weil das die erste Niederlage von WK war.

Ich sehe das auch so, bei einer Niederlage, verliert man Ranking-Positionen und Punkte in der Weltrangliste, jeder besiegte Gegner führt wieder nach oben, egal ob der dann Moli oder Nicholson heißt.

Und genauso ist auch Castillo zu sehen, er ist für WK ein Gegner, der ihn näher wieder an einen Titelkampf bringt (wobei ich Castillo allerdings für einen guten Boxer halte, noch dazu als Test im Hinblick auf Chris Byrd).

Und wie ein Gegner sich letztendlich im Kampf präsentiert, kann auch der Boxer selber nicht im voraus ahnen.

Oder hätte irgendeiner hier aus dem Forum Corrie Sanders eine Chance gegen WK eingeräumt, vielleicht einige ganz wenige Insider, die z.B. wussten, dass Lennox Lewis Corrie Sanders gemieden hat. Der Rest hat ihn doch auch nur als Fallobst gesehen.

Wie ein Gegner sich letztendlich präsentiert oder was er aus der Chance macht, weiß niemand. Und einen Gegner im Vorfeld schon mehr als übertrieben.

 

[Der alte Mann]

Was weißt du denn über Castillo? Wenn Krabbel-Wladi gegen ein boxendes Känguru antreten würde, wärst du genauso zufrieden.

 

[timeout4u]

Ein Großteil seiner Gegner war dritt- oder viertklassig (und noch schlechter).

Dann gibts im Boxen ne Champions-Liga, ne erste Liga, ne zweite Liga, ne dritte Liga, ne vierte Liga, ne fünfte Liga und und und? Solche Pauschalurteile und Einteilungen stimmen mich persönlich ein wenig traurig, aber gut, jeder hat seine Meinung und es bekommen ja nicht viele mit, dass sog. dritt-oder viertklassige Gegner auch im Gym wertvolle Arbeit leisten und bessere Boxer sein können als es im Ring manchmal den Anschein hat (nein, ich rede jetzt nicht von freiwillig hinlegen ). Aber ist ja egal, ich persönlich krieg höchstens vier Klassen zusammen, davon ist eine zugegeben "Fallobst". Nur auch das will gelernt sein und selbst Fallobst kann man nie trauen. Nur ist hier sicher müßig, darüber zu streiten.

 

[Tobi.G]

Ich glaube auch hier ist eventuell ein Upset möglich! Gerade bei Leuten wie Castillo, die ungeschlagen sind auch wenn die gegner nur Fallobst waren muss man auf jeden Fall aufpassen! Vor allem wenn man nicht allzuviel von ihnen weiss! Und ein absolut eindeutiger Punktsieg gegenüber eines Exchampions ist auch nicht zu verachten!

 

[Gladiator]

@Gladiator

Er hat wohl bei Puritty angefangen, weil das die erste Niederlage von WK war.

@ jisi

Achso, die Jungs von BoxRec fangen da an, wo es ihnen passt. So kann mann jeden Kampfrekord manipulieren. Wer finanziert diese Seite?


:wall:

 

[computerrank]

Zu Castillo ist zu sagen, seine bisherige Karriere besteht aus seinem Sieg gegen Moorer.

Career Record © www.boxrec.com

2004-07-03 -> 1249 Michael Moorer
2004-05-01 -> 961 Drexie James
2004-03-26 -> 961 Curtis Taylor
2004-01-16 -> 961 Onebo Maxime
2002-10-13 -> 961 Ronnie Smith
2002-06-22 -> 961 Bill Medei
1999-08-07 -> 963 Agustin Corpus
1998-11-13 -> 867 Sajad Abdul Aziz
1998-06-07 -> 867 Tyrone Armstead
1998-05-02 -> 867 Ed Mosley
...

 

[Der alte Mann]

Achso, die Jungs von BoxRec fangen da an, wo es ihnen passt. So kann mann jeden Kampfrekord manipulieren. Wer finanziert diese Seite?

:wall: :wall: :wall:
Computerrank hat doch klar erklärt, warum er hier mit Puritty angefangen. Eben weil die Kämpfe vorher für die Bewertung von Wladis jetziger Leistungsstärke einfach unwichtig sind.
Das boxrec die vorherigen Kämpfe mit in der Rechnung hat, hätte der geübte Zeitungsleser z.B. daran erkennen können, daß Krabbel-Wladi nach der Niederlage nicht 0 Wertungspunkte hat, sondern 1199.

Ist das so schwer?

 

[His Royness1]

@ jisi

Achso, die Jungs von BoxRec fangen da an, wo es ihnen passt. So kann mann jeden Kampfrekord manipulieren. Wer finanziert diese Seite?


:wall:

 

[Harrison]

@ jisi

Achso, die Jungs von BoxRec fangen da an, wo es ihnen passt. So kann mann jeden Kampfrekord manipulieren. Wer finanziert diese Seite?


:wall:

:laugh2: :laugh2: :laugh2:

 

[jisi]

Dann gibts im Boxen ne Champions-Liga, ne erste Liga, ne zweite Liga, ne dritte Liga, ne vierte Liga, ne fünfte Liga und und und? Solche Pauschalurteile und Einteilungen stimmen mich persönlich ein wenig traurig, aber gut, jeder hat seine Meinung und es bekommen ja nicht viele mit, dass sog. dritt-oder viertklassige Gegner auch im Gym wertvolle Arbeit leisten und bessere Boxer sein können als es im Ring manchmal den Anschein hat (nein, ich rede jetzt nicht von freiwillig hinlegen ). Aber ist ja egal, ich persönlich krieg höchstens vier Klassen zusammen, davon ist eine zugegeben "Fallobst". Nur auch das will gelernt sein und selbst Fallobst kann man nie trauen. Nur ist hier sicher müßig, darüber zu streiten.

:thumb:

@ Der alte Mann
Entweder willst du nur provozieren, oder du hast vom Boxen soviel Ahnung wie die Kuh vom Mäusemelken.