hirschi
knuffeltrain
Wilder knallt den king kong wäähhsch......
4. November 2017: Deontay Wilder vs. Bermane Stiverne II - Dominic Breazeale vs Eric Molina
- Ersteller JabAndGrab
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L-james
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Kann mir mal jemand erklären wie das Wilder-Lager dazu kommt auf einmal einen Mann wie Ortiz zu boxen? Ortiz füllt keine Hallen, keine sonderlich große Kohle, ist in den USA unbekannt und ein sau gefährlicher Mann. Allerdings wird es auch einach Zeit dass er jetzt mal richtige Steps macht. Ich freu mich aber natürlich auf den Fight, hatte Wilder fast schon aufgegeben, dachte schon fast der fightet in seinem Leben keinen top10 Mann mehr.
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Vielleicht ist Ortiz das Ticket für Wilder gegen Joshua zu boxen? Vielleicht boxen die Ortiz, weil er bei seinen letzten Fights nicht wirklich überzeugend war. Ich hätte jetzt erwartet, dass Wilder weiterhin Cherrypicking betreibt um irgendwann gegen Joshua zu boxen.
Mich wundert die Ansetzung ebenfalls.
Mich wundert die Ansetzung ebenfalls.
colderthanice
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Ortiz hat genau so wenige Siege gegen Top 10 Gegner vorweisen wie Wilder.
Was macht Ihn denn für dich zu so einem dermaßen gefährlichen Gegner ?
Sein hohes Alter ? Die fast einjährige Ringpause ? Die 12 Runden UD gegen Scott ? Der Ko gegen Opa Thompson, oder der vorzeitige Sieg gegen Vorzeige-Aufbaugegner Allen in seinem letzten Fight ?
Ausgeruht wird er zumindest sein, bis zum Fight war er dann knapp 1 Jahr nicht mehr im Ring
L-james
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Wilder ist Titelträger und hat einen Namen, wird überall als top3 Mann gehandelt, der braucht keinen Ortiz für ein Ticket gegen AJ, den Kampf hätte Wilder wenn er wollen würde eh bekommen, deshalb umso verwunderlicher.
Ich finde Ortiz auch etwas gehyped, wobei das sich zuletzt gelegt hatte, aber er ist der gefährlichste Gegner in der Karriere von Wilder, wobei dass jetzt auch kein Hexenwerk ist bei der Gegnerschaft. Ortiz kann hauen wie ein Pferd, der ist in der Lage Wilder k.o. zu hauen. Auch wenn ich denke dass Wilder wie gewohnt eine gute Übersicht haben wird und irgendwann durchkommt und das Ding beenden wird, Ortiz ist und bleibt immer gefährlich.
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1. Wilder hat jedoch mehr Kämpfe - mehr Cherrypcking.
2. Wilder ist Champ - Ortiz nicht. - mehr Cherrypcking.
3. Was macht Wilder zu so einem dermaßen gefährlichen Gegner ?
colderthanice
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Fragen mit Gegenfragen zu beantworten ist immer was feines
Was hat Ortiz denn in den letzten Fights dafür getan, um den Weltmeister kämpfen zu dürfen ?
Opa Thompson, Malik Scott und Allen zu besiegen ist ja wohl wahrlich nicht sein ernst, oder ?
Jetzt kommen bestimmt wieder die Ausreden, keiner will gegen Ihn kämpfen bla bla, ja natürlich
Wilder hat sich damals den WM Stiverne geschnappt und gegen Ihn mit 120-108 klar und deutlich gewonnen.
Deontay wollte dann auch vor kurzem gegen Povetkin boxen, aber da der sich laufend was einpfeifen muss, kam der Fight dann leider nicht zustande.
Jetzt schnappt er sich Ortiz. Ich denke daher nicht das man Wilder Cherrypicking unterstellen kann.
Ist eben leider so, dass es nicht mehr als 3 oder 4 ernstzunehmende Herausforderer gibt!
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:laugh::laugh::laugh: ..ok bei Stiverne hat er kein cherrypicking betrieben, bei Pove hatte er Pech und Ortiz ist sein zweit ernst zunehmender Gegner. Damit können wir seine restlichen zig Cherrypicks vergessen :cool4:
Jetzt kommen bestimmt wieder die Ausreden, keiner will gegen Ihn kämpfen bla bla, ja natürlich
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Ist eben leider so, dass es nicht mehr als 3 oder 4 ernstzunehmende Herausforderer gibt!
...du hast übrigens meine Fragen nicht verstanden. Kampfstatistik oder Position beim Verband sagt nicht direkt aus ob Gegner X gefährlich werden könnte. z.b. Pulev vs Joshua.
Ich sehe Wilder als Fav, jedoch ist Ortiz sein gefährlichster Gegner seit Stiverne...und das sagt schon viel über die Gegnerschaft von Wilder aus.
By the way: Wird der Fight ebenefalls ein Zweiklassenunterschied wie bei GGG und canelo?
wicked
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Doch, doch. Wilder hat definitiv Cherrypicking betrieben.
Stiverne ist sein einziger Top10 Gegner innerhalb von 38 Kämpfen in 8 Jahren Karriere und 5 Titelverteidigungen in 3 Jahren Titelregentschaft.
Dass Povetkin ausfiel, kann Wilder nichts dafür. Das stimmt. Aber anstatt shot-to-shit Arreola oder den Fischfänger zu boxen, gibt's halt eine Reihe von besseren Alternativen.
Wilder hat damals um seinen Titelshot zu kriegen noch viel weniger getan als Ortiz.
Ortiz hat immerhin Jennings, ein Top10 Mann klar besiegt. Das ist schon was.
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That said: Die Ortiz' Gegnerwahl finde ich wirklich toll! Ortiz kennen die Casuals nicht mehr als Gemüsegegner, bringt aber viel mehr Risiko.
Wenn das nun das Ende von Wilder's Cherrypicking ist, ist für mich alles cool.
colderthanice
Bankspieler
:laugh::laugh::laugh: ..ok bei Stiverne hat er kein cherrypicking betrieben, bei Pove hatte er Pech und Ortiz ist sein zweit ernst zunehmender Gegner. Damit können wir seine restlichen zig Cherrypicks vergessen :cool4:
...du hast übrigens meine Fragen nicht verstanden. Kampfstatistik oder Position beim Verband sagt nicht direkt aus ob Gegner X gefährlich werden könnte. z.b. Pulev vs Joshua.
Ich sehe Wilder als Fav, jedoch ist Ortiz sein gefährlichster Gegner seit Stiverne...und das sagt schon viel aus über die Gegnerschaft von Wilder aus.
By the way: Wird der Fight ebenefalls ein Zweiklassenunterschied wie bei GGG und canelo?
Liegt eben daran, dass es für Jungs wie Joshua und Wilder kaum ernstzunehmenden Herausforderungen im HW gibt.
Joshua ist gegen JEDEN der absolute Favorit und bei Wilder ist es kaum anders.
Povetkin ist eigentlich der Einzige den man dahinter ernst nehmen kann und den hat Wilder versucht zu boxen.
Von daher ist deine Argumentation Cherrypicking totaler Unfug.
Zu Canelo: Keiner hat von Zwei-Klassenunterschied gesprochen! Keine Ahnung was du mir da anlasten willst ? Ich hatte PS Canelo getippt, davon war ich EINE Runde entfernt richtig zu liegen ?!
Aber die Meisten haben prognostiziert das Canelo mit der Power vom achso hart schlagenden GGG nicht zu recht kommen wird, und die Gewichtsklasse MW ja nicht Canelos wäre und das ein riesen Nachteil für den selbigen ist.
Genau das ist mir gegen den Strich gegangen und im Endeffekt hatte ich recht, dass GGG Ihn eben nicht so einfach wegknockt wie Macklin und die anderen Bums in seinem Rekord.
Und ja ich denke das Ortiz hier wenig bis kein Land sehen wird, richtig
Der hat noch nichts bewiesen, ist mittlerweile fast 40, war ein Jahr ohne Fight und die letzten drei Duelle waren gegen nicht ernstzunehmende Gegner, so what ?
Wer Malik Scott stehen lässt, wird auch Wilder nicht KO schlagen, so einfach ist das
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Das ist so eine Gülle. Es kommt auf das Verhältnis an zwischen Cherrypicks und TOP 10 Gegner. Nach deiner Defintion is Haye auch kein Cherrypicker, weil er Klitschko in HW geboxt hat.
Ein TOP 10 Gegner widerlegt die zig Cherrypicks zuvor nicht.Wie wicked schon erwähnt hat:
Stiverne ist sein einziger Top10 Gegner innerhalb von 38 Kämpfen in 8 Jahren Karriere und 5 Titelverteidigungen in 3 Jahren Titelregentschaft.
Ortiz hatte ebenfalls nur einen TOP 10 Gegner, jedoch ist er kein Champ, zieht deutlich weniger Leute an, und hat weniger Kämpfe als Wilder.
OK deine wortwhal war etwas anders, wenn nicht sogar schlimmer
"Vom Style her ist der Fight ein ziemliches Missmatch. Klingt krass, aber in 36 Stunden wirst auch du wissen was ich meine."
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Nanana. Jetzt spiel's mal nicht runter
Du hast prophezeit, dass Canelo v GGG ein mismatch sein wird zu Gunsten von Canelo. Dies impliziert natürlich mindestens einen Klassenunterschied. Steh zu deinen Aussagen (sorry dass ich mich ins offtopic einklinke an der Stelle)colderthanice
Bankspieler
Das ist so eine Gülle. Es kommt auf das Verhältnis an zwischen Cherrypicks und TOP 10 Gegner. Nach deiner Defintion is Haye auch kein Cherrypicker, weil er Klitschko in HW geboxt hat.
Wie wicked schon erwähnt hat:
Stiverne ist sein einziger Top10 Gegner innerhalb von 38 Kämpfen in 8 Jahren Karriere und 5 Titelverteidigungen in 3 Jahren Titelregentschaft.
Ortiz hatte ebenfalls nur einen TOP 10 Gegner, jedoch ist er kein Champ, zieht deutlich weniger Leute an, und hat weniger Kämpfe als Wilder.
Gülle ist eher das was du so schreibst.
Ob sich Wilder jetzt Watte Chisora, Watte Hammer, Knast Opi Mansour vornimmt, oder sich an Arreola, Duhaupas oder Molina "vergeht" kommt doch aufs gleiche raus. Die gehen gegen Wilder alle schwer KO.
Wer würde Wilder denn wirklich challengen ? Eben Niemand, wenn überhaupt dann Povetkin...
Deswegen ist es egal wen Wilder außerhalb von Povetkin und Joshua boxt, die Leute werden immer "weinen " und enttäuscht sein.
Gut Ortiz hat jetzt einen kleinen Hype, aber im Endeffekt wird er genauso klar verlieren wie Alle anderen vor Ihm.
Vielleicht kann er wie Stiverne die Distanz schaffen, falls er ein gutes Kinn hat ( das kann man wohl nicht einschätzen, weil er noch keine Puncher vor den Fäusten hatte ).
Aber zu mehr wird das nicht reichen. Trust my Words
colderthanice
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Nanana. Jetzt spiel's mal nicht runter
Ja war es doch auch ? Golovkin hat kaum mal einen gescheiten Powerpunch gelandet und kam mit der Defensive Canelos so gut wie gar nicht zurecht.
Das er dann
Das ist so eine Gülle. Es kommt auf das Verhältnis an zwischen Cherrypicks und TOP 10 Gegner. Nach deiner Defintion is Haye auch kein Cherrypicker, weil er Klitschko in HW geboxt hat.
Wie wicked schon erwähnt hat:
Stiverne ist sein einziger Top10 Gegner innerhalb von 38 Kämpfen in 8 Jahren Karriere und 5 Titelverteidigungen in 3 Jahren Titelregentschaft.
Ortiz hatte ebenfalls nur einen TOP 10 Gegner, jedoch ist er kein Champ, zieht deutlich weniger Leute an, und hat weniger Kämpfe als Wilder.
OK deine wortwhal war etwas anders, wenn nicht sogar schlimmer
"Vom Style her ist der Fight ein ziemliches Missmatch. Klingt krass, aber in 36 Stunden wirst auch du wissen was ich meine."
Missmatch hinsichtlich vom Style ja, dazu stehe ich auch. Das war es doch auch ?
Wenn Golovkin mit Canelos Style zurecht gekommen wäre, hätte er viel mehr KLARE Power-Punches gelandet...
Ich habe nie behauptet das es ein 120-108 wird. Bitte nicht die Worte im Mund verdrehen
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Vielleicht kann er wie Stiverne die Distanz schaffen, falls er ein gutes Kinn hat ( das kann man wohl nicht einschätzen, weil er noch keine Puncher vor den Fäusten hatte ).
Aber zu mehr wird das nicht reichen. Trust my Words
"Vom Style her ist der Fight ein ziemliches Missmatch. Klingt krass, aber in 36 Stunden wirst auch du wissen was ich meine."
Bei deinem "Argument" es lohnt sich für Wilder eh nicht bessere Alternativen zu boxen, weil die KO gehen, lasse ich mal so für anderen User stehen...und damit meine ich nicht die Alternativen die du aufgezählt hast...außer Mansour, der hat gegen Brazil einen harten und klasse Fight gezeigt...Ob nun alt oder nicht. Defintiv die bessere Alternative als der Past-Past-Tanzbär Arreola...und ja Brazil wäre sogar die eindeutig bessere Alternative. Übrigens Wilders Cherrypicking began nicht erst als er WM wurde.
Wilder betrieb in der Vergangenheit Cherrypicking, hat die letzten Monate allerdings mehr Kritik einstecken müssen, als er es verdient hat. Zwei mal stand der Kampf gegen Povetkin, der es allerdings augenscheinlich durch keine Dopingkontrolle mehr schafft. Arreola war ein spontaner Ersatzgegner für Povetkin. Klar gibt es bessere Boxer als Arreola, aber warum ist Wilder der Buhmann, wenn Povetkin dopt? Washington geht als Aufbaukampf nach einem Handbruch und schwerer Bizepsverletzung absolut in Ordnung. Schlechter als Breazeale ist der auch nicht und erst recht nicht schlechter als Martin.
Dass er jetzt nach dieser Pechsträhne Ortiz boxt, lässt doch vermuten, dass er es so langsam wissen will. Ewig kann Wilder ja auch nicht so weitermachen. Wird wohl kaum die Welt sein, was er bei seinen aktuellen Hometown-Kämpfen abzüglich aller Kosten verdient. Irgendwann müssen halt die 'Big Fights' her, auch wenn das Risiko steigt.
Vielleicht boxt er nach Ortiz noch Parker. Aber das Ziel sollte schlussendlich der Cash-Out gegen Joshua sein.
Dass er jetzt nach dieser Pechsträhne Ortiz boxt, lässt doch vermuten, dass er es so langsam wissen will. Ewig kann Wilder ja auch nicht so weitermachen. Wird wohl kaum die Welt sein, was er bei seinen aktuellen Hometown-Kämpfen abzüglich aller Kosten verdient. Irgendwann müssen halt die 'Big Fights' her, auch wenn das Risiko steigt.
Vielleicht boxt er nach Ortiz noch Parker. Aber das Ziel sollte schlussendlich der Cash-Out gegen Joshua sein.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
colderthanice
Bankspieler
Was hat denn Brazil so tolles vorzuweisen ein toller Herausforderer zu sein ?
Ausserdem hat sich den schon Joshua geschnappt ?
Nenn mir mal weitere Jungs, wo du sagen würdest woooooow, dass wären ernstzunehmende Gegner für Wilder ?