Andy Ruiz jr vs Anthony Joshua II (WBA-, IBF-, WBO-WM im Schwergewicht) Diriyah, Saudi Arabien 7.12.2019 Live DAZN

[Po Lee]

Wladi ne 10+ und Tyson eine 10? AJ eine 9? Verstehe das nicht. Mal Tyson gegen Botha gesehen? Das war schon die ganz olle Version Tyson, wo ihm schon einiges an Explosivität abging und Botha war nun nicht für sein Glaskinn bekannt.
Der junge Tyson hat einen Michael Spinks mit einem Bodyshot fast geteilt.
Athletisch gesehen hat Wilder gegenüber AJ einige Vorteile. Bezog das mehr auf die Technik. Wilder hat halt eine unorthodoxe Art zu schlagen und legt alles in Einzelschläge rein, schert sich dabei nicht um seine Balance oder Deckung und hat bisher jeden mal so erwischt, dass es mow reichte.

Dann hab ichs falsch aufgefasst. Rein von der Technik her, sollte AJ einem Wilder eigentlich in allen Belangen überlegen sein.
Aber das ist ein Szpilka wahrscheinlich auch

 

[LeZ]

Volodymyr ist auch 15kg schwerer gewesen als der frühe Tyson. Der hatte schon aussergewöhnliche Schlagkraft und Explosivität für seine Größe, aber man sieht bei manchen Kämpfen ja dass er reihenweise Volltreffer landet bis die Gegner mit besserem Kinn liegen bleiben.

 

[George Benton]

Kanns nicht geben, trinke nur Wasser und Coffee!!
Ich habe mit keinem Wort den Wert von Krafttraining in Frage gestellt. Allerdings muss es spezifisch sein und über sportspezifische Übungen verknüpft werden. Daran scheitern sogar regelmäßig Profisportler, da sie dem zu wenig Stellenwert einräumen. Wir reden hier auch nicht von MMA oder Sprint / Gewichtheben. Totaler Nonsens das mit Boxen zu vergleichen.

Du solltest mal den Schaum aus deinen Augen entfernen.
Ja Boxen ist diesen Sportarten sehr Ähnlich.
Alles Sportarten wo Explosivität/Power sehr identisch eingesetzt wird, desswegen viele MMA fighter Boxer seit ca 2 Jahrzehnten HIT dem langsammen cardio Einheiten bevorzugen.
Klar machen auch Profis Fehler. Das machen alle irgendwo.
War selber erfolgreich Aktiv, jetzt Fittnes und Box Trainer, bin dabei ein eigenes Studio (langsam) aufzubauen,
Bist dann herzlich für N Probetraining eingeladen.
Mfg Und nächstes mal bitte ohne Unterstellungen.

 

[Drago]

Wladi ne 10+ und Tyson eine 10? AJ eine 9? Verstehe das nicht. Mal Tyson gegen Botha gesehen? Das war schon die ganz olle Version Tyson, wo ihm schon einiges an Explosivität abging und Botha war nun nicht für sein Glaskinn bekannt.
Der junge Tyson hat einen Michael Spinks mit einem Bodyshot fast geteilt.

Es ist nur ne ungefähre Schätzung meinerseits, und sollte primär untermauern dass Wilder noch keinen 9er, 10er oder gar 10+er in seinem Rekord hat.

Warum mach ich die Einschätzung so?

Warum Foreman und Wladi 10+?
Weil Freddie Roach mal sagte er habe Pratzen gehalten wo Foreman, Wladi und Tyson rein geschlagen haben, und er meinte Foreman und Wladi hätten am härtesten geschlagen, noch härter als Tyson.
Auch Holyfield bescheinigt Foreman den härsten Punch von all seinen Gegnern, sprich härter als Tyson und Lewis.
Daher Wladi und Foreman 10+, Tyson und Lewis 10, wobei s natürlich bei Lewis nur die Rechte ist.

Dass AJ keine 10+ oder 10 hat ist einfach damit zu erklären, dass er selten jemanden mit einem Schläg direkt fällt, er braucht dazu Kombos.

Und was Tyson - Botha angeht: Da lief der Franz auch voll in den Schlag bzw bewegte sich rein, was dem Schlag quasi ne doppelte Wirkung gab. Zudem sah er ihn überhaupt nicht, das war dann alles zu viel (nicht sehen + rein bewegt + harter Punch).

 

[GrimReaper]

So wie Breazeale und Szpilka?

 

[timeout4u]

Stell einen Ray Leonard, Duran , Robinson , Frazier, Marciano..etc heute in den Ring und sie mischen die Gewichtsklasse auf. Viele dieser Sportler haben nie irgend ein Gewicht in die Hand genommen.

Soviel mir bekannt und aus meiner Erfahrung: Kraft wurde früher auch trainiert, allerdings mit Eigengewicht, kleinen Sandsäcken für die Fäuste oder viel mit dem Medizinball. Daneben gab es auch schon immer Holz oder Hammer schlagen oder Übungen mit Widerstand durch Seile usw. Meiner Meinung hat sich vom Prinzip und im Grunde nicht viel geändert, ausser das die Dinge heute einen neuen Namen haben und die ganzen Gewichtstrainingsmaschinen was nie Dagewesenes suggerieren, überspitzt gesagt. Was du heute mit Koordinationsleiter trainierst, dafür haben die Linien auf dem Hallenboden gereicht. Statt Handeln gabs Medizinbälle oder gefüllte Lederbälle mit unterschiedlichen Gewichten. Das dicke Gummiband wird durch Theraband ersetzt. Und BrainTraining ala Lomachenko gabs früher mit Rechenaufgaben beim Seilspringen oder Kreidezahlen an der Wand und und und. Ich persönlich hab aber nichts gegen Altes und Neues bzw. würde einfach beides benutzen zwecks Trainingsabwechslung. Entsprechende Effekte lassen sich mit beiden Methoden erzielen, sofern man alles richtig trainiert.

 

[Dog Man]

Soviel mir bekannt und aus meiner Erfahrung: Kraft wurde früher auch trainiert, allerdings mit Eigengewicht, kleinen Sandsäcken für die Fäuste oder viel mit dem Medizinball. Daneben gab es auch schon immer Holz oder Hammer schlagen oder Übungen mit Widerstand durch Seile usw. Meiner Meinung hat sich vom Prinzip und im Grunde nicht viel geändert, ausser das die Dinge heute einen neuen Namen haben und die ganzen Gewichtstrainingsmaschinen was nie Dagewesenes suggerieren, überspitzt gesagt. Was du heute mit Koordinationsleiter trainierst, dafür haben die Linien auf dem Hallenboden gereicht. Statt Handeln gabs Medizinbälle oder gefüllte Lederbälle mit unterschiedlichen Gewichten. Das dicke Gummiband wird durch Theraband ersetzt. Und BrainTraining ala Lomachenko gabs früher mit Rechenaufgaben beim Seilspringen oder Kreidezahlen an der Wand und und und. Ich persönlich hab aber nichts gegen Altes und Neues bzw. würde einfach beides benutzen zwecks Trainingsabwechslung. Entsprechende Effekte lassen sich mit beiden Methoden erzielen, sofern man alles richtig trainiert.

Ach du liebe Güte, beim Lesen Deiner Zeilen kam mir wieder der Geruch von altem, schweißigem Leder, das herzhafte aber immer freundliche Gebrüll unseres Trainers, die kalte Sporthalle, die heftigen Schläge mit den viel zu weichen Trainingshandschuhen in den Sinn.....ist schon sehr, sehr lange her.....

 

[George Benton]

@Drago
Du weißt aber schon wann Freddie den Mike trainiert hat ?
Und ja Foreman war älter aber hatte dafür noch mehr Gewicht hinter.
Nich das Mike unbedingt härter schlägt als die oben genannten aber er kam ja eh viel mehr über Explosivität als reine Schlagkraft.
Wilder schlägt denke ich mal auch härter als Mike, Lewis wohl auch.

 

[MMA_Boxer]

Jungs wir weichen vom Thema ab. Bitte wieder ontopic!

 

[KRAFT&HERZ]

Sparring mit Pervizaj

denke das ist schon einer, der als Ruiz "light 2.0" durchgehen könnte und ihn gut imitieren kann.

Kompakt, schlagstark, etwa gleiche Größe ...gute Wal mmn.

 

[koschy]

Sparring mit Pervizaj

denke das ist schon einer, der als Ruiz "light 2.0" durchgehen könnte und ihn gut imitieren kann.

Kompakt, schlagstark, etwa gleiche Größe ...gute Wal mmn.

Man, ist die Rechte schnell.... Die als Einzelhand geschlagen kann aber mal einen richtigen Schaden anrichten, wenn die Distanz stimmt.

 

[KRAFT&HERZ]

Eddie ist skeptisch, Ruiz nicht in shape?

 

[TheYank]

Eddie ist skeptisch, Ruiz nicht in shape?

Viel mehr verändern kann und sollte er nicht

 

[Easy]

Er sollte auf keinen Fall abnehmen. Er sollte aber auf jeden Fall eine Taktik haben. Im ersten Kampf hatte er den Überraschungsmoment auf seiner Seite. Nochmal wird Joshua nicht so dumm sein. Auf jeden Fall noch ein Highlight dieses Jahr.

 

[speedclem]

das sehe ich anders. etwas weniger fett, und seine beweglichkeit wäre sicher verbessert.
und das ist defintiv machbar. und auch nicht mit allzuviel masseberlust verbunden.

 

[TheYank]

das sehe ich anders. etwas weniger fett, und seine beweglichkeit wäre sicher verbessert.
und das ist defintiv machbar. und auch nicht mit allzuviel masseberlust verbunden.

Ja aber das sollte sich echt in Grenzen halten. Ich bezweifle das Ruiz zwischen dem ersten Kampf und der Ankündigung des Rematch im Training geblieben ist,aber genau die Zeit zwischen diesen komischen 3 monatscamps ist jene in der man am Gewicht arbeiten kann.

Halte es für absolut sinnlos in einer Vorbereitung ein Kaloriendefizit zu fahren. Dafür ist das Volumen der Trainigseinheiten einfach zu hoch.

Habe es damals absolut clever gefunden, dass ruiz in der kurzen Phase zwischen Ankündigung und erstem Kampf noch etwas mit dem Gewicht rauf gegangen ist.

Wenn ich in seinem Trainerstab wäre würde ich die Waage tatsächlich komplett weglassen.

 

[NEO]

Ruiz hatte immer Speed und läuft auch nicht Gefahr gegen die Bahnschranke speedtechnisch in´s Hintertreffen zu geraten.
Was er wohl, durch Gewichtsverlust, verlieren könnte, ist die Masse für Schlagkraft und das Kinn.
Er hat im Hinkampf ein paar richtig harte Treffer genommen.
Ich würde den Teufel tun und mit einer Gewichtsreduktion ein paar zusätzliche Fragezeichen setzen, dafür lief es doch im ersten Kampf ganz gut.

 

[LeZ]

Seit wann schützt Bauchfett vor Kopftreffern ? Da ist einzig und allein die Stabilität des Nervensystems, Antizipation/Reaktion und Stärke der Hals- und Nackenmuskulatur entscheidend.

Weniger Gewicht hilft seiner Beweglichkeit, damit er seinen Schlägen nicht so sehr hinterherfällt. Er nimmt ja nicht von 122kg auf 87 ab wie das Byrd mal gemacht hat.

 

[Brummsel]

Wenn ich in seinem Trainerstab wäre würde ich die Waage tatsächlich komplett weglassen.

Sehe ich genau so. Er sollte mit dem Gewicht kämpfen, mit dem er sich am wohlsten und sichersten fühlt. Das ist die Grundvoraussetzung.
Was nützt ihm 5% mehr Beweglichkeit durch 10 Kilo Gewichtsverlust, wenn das "Körpergefühl" dann plötzlich nicht mehr das Gleiche ist, wie vorher.
Wenn er den Rückkampf gegen AJ verlieren sollte, dann sicherlich nicht, weil er 10 Kilo zuviel drauf hatte.

 

[Lamotta]

Ruiz hat im ersten Kampf gezeigt, dass sein Speed ausreichend ist und so wie er in AJ rein ging kam auch dank seinem Gewicht ordentlich Power. Sollte er mit der gleichen Strategie in den Ring steigen, würde ich an seiner Stelle nichts ändern...