Anthony Joshua vs Robert Helenius, 12.08.2023 O2, London |DAZN


Wie geht der Kampf aus?

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Gladio schrieb:
Ich frage mich gerade , welchen psychologischen Einfluss die Niederlagen von Fulton und Spence auf AJ haben werden. Die Art und weise wie die jeweiligen KO's zustande kamen waren vernichtend. Sie haben aufgezeigt das die Boxschule von James nur bis zu einem bestimmten Punkt auf Augenhöhe funktioniert, aber für die Weltspitze nicht geeignet scheint.
Der Vorwurf der Boxelite an PBC und dem Houston Stable nur ausgesuchte Gegner zu boxen die machbar sind , scheint sich bewahrheitet zu haben.

Der Nimbus von Derrick James hat ganz schön gelitten und sein Credit als Trainer des Jahres 2022 ist aufgebraucht. AJ ist recht gut dafür bekannt seine Trainer in Frage zu stellen. Mal sehen wie die Zusammenarbeit bis zum Kampf und darüber hinaus, ausehen wird. Gut das Canelo vs. Charlo erst nach AJ vs Whyte 2 statt finden wird, ansonsten müsste AJ die dritte vernichtende Niederlage seines Trainers, im dritten großen Kampf, mit ansehen.
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Ja dumme Situation für Joshua. Aber was will er machen, jetzt nochmal den Trainer wechseln? Und seien wir ehrlich Crawford und Inoue sind ganz ganz krasse Elitekämpfer. Die waren einfach besser als Spence und Fulton, Derrick James hin oder her. Und Whyte ist kein Crawford oder Inoue, von daher sollte die Marschroute so oder so bestehen bleiben. Wenn er Whyte nicht packt kann er in Rente gehen. Den muss er besiegen und wenn er sich selbst trainieren würde.
 
thesweetscience schrieb:
Ja dumme Situation für Joshua. Aber was will er machen, jetzt nochmal den Trainer wechseln? Und seien wir ehrlich Crawford und Inoue sind ganz ganz krasse Elitekämpfer. Die waren einfach besser als Spence und Fulton, Derrick James hin oder her. Und Whyte ist kein Crawford oder Inoue, von daher sollte die Marschroute so oder so bestehen bleiben. Wenn er Whyte nicht packt kann er in Rente gehen. Den muss er besiegen und wenn er sich selbst trainieren würde.
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Wie schon erwähnt, Whyte sollte keinen Faktor darstellen. Wobei ich so meine Zweifel hab, ob AJ in der lage sein wird Whyte zu zerstören, wie alle sich das erhoffen. Ist schon auffällig wie sehr sich sein Ringverhalten und seine Grundaggresivität seit Ruiz 1 verändert haben.

Meine Gedanken richten sich auch mehr in Richtung Zukunft. Was will AJ noch mal erreichen. Wo will er eigentlich noch hin. Wie will er dieses Ziel erreichen. AJ war immer ein Boxer der von seiner Unbekümmertheit gelebt hat.

Gerade jetzt wo AJ am Scheidepunkt seiner Karriere steht, näher dem Ende als dem Anfang, braucht er einen Trainer, der in der Lage sein wird, ihm das Selbstvertrauen in seine Fähigkeiten zurück zu geben. Alle Boxer aus dem PBC Houston Stable unter Derrik James haben eines gemeinsam. Sie sind stabile Boxer mit einer guten Grundausbildung und sie wissen normalerweise, wie sie eine Situation im Ring, im Einklang mit ihren Fähigkeiten lösen können. Seine Athleten sind aber auch unfassbar arrogant. Davon lebt Derrick James und sein Gym. Vertrauen in die eigenen Stärke, so überschaubar sie auch sein mag, Und Arroganz im Auftreten, um den Gegner schon im Vorfeld zu Schwächen.

Dieses Konstrukt ist aber ganz schön ins wanken geraten. Gerade AJ braucht eine klare Führung. Wenn ihm aber das Vertrauen in den Trainer fehlt, wie unter McCracken, dann macht er was er will und das schon im Training und nicht erst im Gefecht. Das kann im Äußersten zu Komplikationen im Trainingsablauf und der Vorbereitung führen, wie McCracken das mal hat durch blicken lassen.
 
Selbst auf Elitelevel macht es eigentlich wenig Sinn anhand von Sieg oder Niederlage zu entscheiden, ob ein Trainer gut ist oder nicht. Jede Boxschule hat ihre Schwächen und Stärken. Theoretisch kann man zwar für alle Gegner und Situationen Lösungen anbieten, praktisch ist das aber so eine Sache. Als Boxer sucht oder beurteilt man Trainer ohnehin nach zig anderen Gesichtspunkten wie z.B. Kontakte, Sparringsmöglichkeiten, Insiderinfos, Motivation, Trainerteam, Chemie uä.
Eine gute Erfolgsquote mag/kann vielleicht ein Kriterium sein, aber die Entscheidung findet letztendlich im Gym statt, bei der Trainingsroutine, bei neuen Trainingsmethoden, Technikschulung usw.
Von dem her sagt es jetzt nicht viel über das Können/die Leistung von James als Trainer aus, nur weil z.B. einige seiner Schützlinge jetzt verloren haben und ich denke, dass AJ diese ganzen Sachen durchaus entsprechend einschätzen kann und sich davon nicht beirren lässt, zumal er inzwischen durchaus genug Erfahrung mit unterschiedlichen Gyms, Trainern, Teams usw. gemacht haben dürfte.
 
Deontay schrieb:
Passt nicht zu der Card. Hrgovic wird das Co-Mainevent gegen einen ungeschlagenen Mann stellen, Johnny Fisher ist ebenfalls drauf und Chisora vermutlich auch.

Das ist eigentlich eine interessante Card für HW-Fans.
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Hrgovic ist relativ langweilig, Fisher sehe ich selbst zu heutigen Zeit in keiner Hw Top10 und Chisora ist komplett ausgewaschen.. Zhang vs Joyce, mit Abstrichen Usyk vs Dubois und das wars für dieses Jahr. Mit der durchwachsenen ersten Hälfte, wüsste ich nicht warum das HW nicht tot sein sollte.
 
NEO schrieb:
Hrgovic ist relativ langweilig, Fisher sehe ich selbst zu heutigen Zeit in keiner Hw Top10 und Chisora ist komplett ausgewaschen..
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Hrgovic ist ein Boxer, der Stärken in der Offensive aufweist und zudem Schwächen in der Defensive. Wie soll so jemand denn langweilig erscheinen können? :crazy: Wenn selbst solche Leute langweilig sein sollen... dann gute Nacht.

Fisher in keiner Top 10, na und? Er ist trotzdem auf der Card vertreten, das ist Fakt. Und die Stimmung wird gigantisch sein, das wird Fakt sein. Bei Chisora würde es ähnlich ausschauen.
Man kann das Schwergewicht für tot erklären, wenn aber mal eine schwergewichtige Veranstaltung geboten wird, dann sollte man das auch entsprechend quotieren.
 
Meinereiner schrieb:
Ja das Schwergewicht ist tot und T. Fury war der "Undertaker"..... eine Rolle die ihm übrigens gut stehen würde 🤔🙃
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kk17 schrieb:
Washington hat zuletzt vor 4 Jahren gewonnen. Chisora hat 4 seiner letzten 5 Kämpfe verloren.
Das kann mann machen aber der Verlierer soll dann auch bitte aufhören.
Weltklasse im HW ist das nicht gerade.
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Es handelt sich hierbei aber auch nur um einen Kampf der Undercard. Die beiden Hauptkämpfe sind ja entsprechend stark. Da kann man nun nicht fordern, dass der Opener nun auch noch ein Top 20 Duell sein muss.
 
Deontay schrieb:
Hrgovic ist ein Boxer, der Stärken in der Offensive aufweist und zudem Schwächen in der Defensive. Wie soll so jemand denn langweilig erscheinen können? :crazy: Wenn selbst solche Leute langweilig sein sollen... dann gute Nacht.

Fisher in keiner Top 10, na und? Er ist trotzdem auf der Card vertreten, das ist Fakt. Und die Stimmung wird gigantisch sein, das wird Fakt sein. Bei Chisora würde es ähnlich ausschauen.
Man kann das Schwergewicht für tot erklären, wenn aber mal eine schwergewichtige Veranstaltung geboten wird, dann sollte man das auch entsprechend quotieren.
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Sorry, dir mag die Card zusagen aber ich finde sie grausig. Höhepunkt des ganzen ist ein deutlich shotter Whyte gegen einen psychisch instabilen ehem. Weltmeister. Das interessanteste an dem Abend wird sein wie sich AJ nach dem Kampf verhalten wird.

Und die Tatsache dass du die Card rund um Hrgovic, irgendeinen Hinterkopf-Schwinger ohne nennenswerte Assets + einen durchgerosteten Chisora verteidigst, zeigt ja eigentlich schon wie tot das ganze ist.
 
Sportlich ist das ganze natürlich jetzt Kampf für Kampf betrachtet nicht so hochwertig, vor allem da ja auch die interessantesten Ansetzungen oft nicht halten was sie versprechen. 🤔
Trotzdem ist der Unterhaltungswert wahrscheinlich nicht so schlecht, denn die deutlichen Favoriten sind natürlich gefordert zu liefern.
Joshua, Hrgovic und Chisora sollten eigentlich vorzeitig und eindeutig gewinnen und hier beginnt das ganze nun eben doch spannend zu werden.
Vielleicht geht ja sogar ein Whyte nochmal mit der Einstellung in den Ring, dass das heute nochmal seine Nacht ist, dass er noch einmal zeigen will was er kann und deshalb All-in geht...... wer weiß, ich freu mich drauf 😊
 
NEO schrieb:
Sorry, dir mag die Card zusagen aber ich finde sie grausig. Höhepunkt des ganzen ist ein deutlich shotter Whyte gegen einen psychisch instabilen ehem. Weltmeister. Das interessanteste an dem Abend wird sein wie sich AJ nach dem Kampf verhalten wird.

Und die Tatsache dass du die Card rund um Hrgovic, irgendeinen Hinterkopf-Schwinger ohne nennenswerte Assets + einen durchgerosteten Chisora verteidigst, zeigt ja eigentlich schon wie tot das ganze ist.
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Du siehst nicht, dass das nicht nur eine Card fürs Fernsehen, sondern auch für die Leute vor Ort ist.

Den Hauptkampf kann man schlecht reden, aber Joshua vs. Whyte ist halt auch Boxrec 3. vs. 5. In den Top 5 sind ansonsten nur noch Fury, Usyk und Ruiz Jr.

Mit Hrgovic vs. McKean hast du zwei körperlich ausgeglichen gematchte ungeschlagene Schwergewichte, die beide schon gegen Leute mit etwas Puls gewonnen haben, als Co-Main-Event.

Chisora vs. Washington ist dann als dritter Kampf für Fans durchaus ganz cool. Zwei alte, bekannte und beliebte Herren des Schwergewichts noch einmal live vor Ort zu sehen, ist doch hundertmal besser als ein anderer Aufbaukampf. Wenn Washington noch einigermaßen trainiert ist, kann der Kampf auch eng werden.

Man sieht dann auch noch Fischer und hat damit eine volle Schwergewichtscard und man kann auch noch Hatton sehen.

Als Event für ein Live-Ticket ist das doch super und Matchroom achtet da schon ziemlich drauf, dass auch die Leute vor Ort auf ihre Kosten kommen.
 
Die Card wäre mir keinen DAZN Account für nen Monat wert, geschweige denn ein Live-Ticket.
Ich denke den Engländern wird es schnurz sein, da wird Sweet Caroline angestimmt und die Welt ist in Ordnung.

Wenn euch die Card reicht, freut mich das..
 
Sakaro schrieb:
Als Event für ein Live-Ticket ist das doch super und Matchroom achtet da schon ziemlich drauf, dass auch die Leute vor Ort auf ihre Kosten kommen.
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Live vor Ort ist die Card bombastisch. Das sind alles Fighter, die für maximale Stimmung sorgen. Es fehlt lediglich noch ein Duell zwischen Fisher und Dave Allen, dann würde das Ding komplett explodieren. Man könnte damit problemlos ein Stadion füllen in dieser Konstellation.
 
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