BORUSSIA DORTMUND 2014/2015 - Rückschritt, Stagnation oder Fortschritt...?

[LeTimmAy]

junge, junge, immer dieser robben mit den schwalben... ach nee falscher thread

 

[Brummsel]

Watt machen die Bauern denn schon wieder hier? Habt ihr kein zuhause?

 

[xEr]

Was soll man sagen?
Heute hat sich wieder mal gezeigt, dass die mit Abstand wichtigste Personalie beim BVB Klopp heißt. Unglaublich was der immer wieder schafft. Trotz all der Ausfälle...
Großkreutz hat ein Monsterspiel gemacht und die letzten 15 Minunten spielt er dann wieder hinten rechts, als wär es das Normalste der Welt. Immobile hat sich nach dem Spiel gefreut wie ein Kind, als er Klopp umarmt hat. Durm zum ersten mal hinten rechts beim BVB gespielt, Schmelzer als wär er nie weg gewesen. Micky auch wieder gut gespielt, aber er hätte treffen müssen. Irgendwann platzt der Knoten da aber auch endgültig der Knoten. Auba auch mit Spielfreude pur und getroffen.
Richtig wichtig war dieses Spiel auch mal als Ansage für die verletzten Stars: Reus, Hummels und Gündogan sollen ruhig sehen, dass der BVB auch ohne sie gegen eine Startruppe wie Arsenal hochverdient gewinnen kann. Wenn die alle mal bleiben würden und sich nicht von Bayern und Co. locken lassen, kann hier auch konstant auf Topniveau was richtig geiles entstehen.

 

[nbatibo]

Das war wirklich eine ganz, ganz starke Leistung - trotz aller Umstände...

Hätte ich ehrlich gesagt in dieser Form nicht erwartet, auch wenn Klopp es immer wieder schafft die Jungs vor solchen Spielen perfekt einzustellen. Auba/Immobile im Pressing einfach bärenstark, etliche Kilometer gefressen, Kevin heute wirklich grandios - muss ich zugeben, Mkhitayran zwar wieder etwas unglücklich, zweimal verspringt der Ball, dazu muss er einmal querlegen und in seiner letzten Szene macht ihm Arsenal die Anspielstationen dicht... Er brauch einfach seine Bude demnächst. Sokratis wie immer, dazu auch Subotic im Verlauf des Spiels immer sicherer. Kein Fußballfeuerwerk, aber trotzdem grandios anzuschauen wie jeder gekämpft hat bis zum umfallen und dabei immer disziplinert seine Aufgaben erfüllt hat.

Für Immobile freut es mich so dermaßen, genial... Als Sahnehäubchen, dann einfach mal trotz 15-Mann Kader, Kagawa geschont. (unerwartet) Perfekter Auftakt, auch wenn Arsenal kaum Gegenwehr gezeigt hat...

Ist das schön... Unverhofft kommt oft :love2:

 

[Who]

Junge, junge - was für eine Notelf. Mit einem Punktgewinn wäre ich hochzufrieden!

Man sollte die Kirche aber auch mal im Dorf lassen, der Kader ist schon sehr breit geworden und da sind dann Notlösungen ein Schmelzer, Kehl oder offensiv Großkreutz. Wie tragisch, dass die auf dem Level spielen müssen Es kamen immer noch Ramos und Ginther von der Bank und Kagawa konnte geschont werden. Wenn wirklich mal alle fit sind, zähle ich 24 (!!) Spieler die in den letzten Jahren mal Stamm waren oder denen man was zutraut. Das ist ein in der Tiefe bombiger Kader wo dann z.b. Ji, Jojic, Kirch, Ginter, Kehl auf der Tribüne sitzen und es dann immer noch einen der Kategorie Kuba/Schmelzer erwischt. Oder 2 aus der Ecke wenn man Ginter gerne als Novize auf der Bank hat.

Der Lewa Abgang tut weh, aber du hast dafür jetzt 2 absolut brauchbare Leute geholt. Hast im Prinzip Hofmann für Kagawa getauscht. Hast jetzt 4 Außenverteidiger von Format, kannst alles was Gündogan diese Saison bringt als Bonus zur letzten sehen. Und dann sind da immer noch "Notspieler" der Kategorie Ji, Kirch, Jojic auf den Kaderplätzen 22-24.

 

[xEr]

Man sollte die Kirche aber auch mal im Dorf lassen, der Kader ist schon sehr breit geworden und da sind dann Notlösungen ein Schmelzer, Kehl oder offensiv Großkreutz. Wie tragisch, dass die auf dem Level spielen müssen Es kamen immer noch Ramos und Ginther von der Bank und Kagawa konnte geschont werden. Wenn wirklich mal alle fit sind, zähle ich 24 (!!) Spieler die in den letzten Jahren mal Stamm waren oder denen man was zutraut. Das ist ein in der Tiefe bombiger Kader wo dann z.b. Ji, Jojic, Kirch, Ginter, Kehl auf der Tribüne sitzen und es dann immer noch einen der Kategorie Ramos/Kuba erwischt.

Von der Quantität ist der Kader breit, aber nicht von der Qualität: Wirkliche Topspieler sind nur Hummels, Reus, Gündogan, Kagawa (wenn in alter Form) und Micky (mit leichten Abstrichen). Von den 5 waren heute 4 nicht dabei und Pische ebenfalls nicht. Dahinter sind viele Spieler, die halt zum System Klopp passen und an guten Tagen (wie heute) ein richtig starkes Spiel machen können, aber an "normalen" Tagen auch ne Ecke drunter spielen. Deswegen ist es mit dem Kader auch unmöglich gegen Bayern die Meisterschaft zu holen. Dafür müssten wir unsere besten Spieler wie Götze und Lewandowski halten können. Der ganz große BVB-Vorteil heißt Jürgen Klopp. Der schafft es Spieler wie Kirch, Großkreutz, Schmelzer, Kehl usw. zu integrieren, die bei den anderen Topmannschaften nicht mal im Kader ständen.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Man sollte die Kirche aber auch mal im Dorf lassen, der Kader ist schon sehr breit geworden und da sind dann Notlösungen ein Schmelzer, Kehl oder offensiv Großkreutz. Wie tragisch, dass die auf dem Level spielen müssen Es kamen immer noch Ramos und Ginther von der Bank und Kagawa konnte geschont werden. Wenn wirklich mal alle fit sind, zähle ich 24 (!!) Spieler die in den letzten Jahren mal Stamm waren oder denen man was zutraut. Das ist ein in der Tiefe bombiger Kader wo dann z.b. Ji, Jojic, Kirch, Ginter, Kehl auf der Tribüne sitzen und es dann immer noch einen der Kategorie Ramos/Kuba erwischt.

Na ja, wenn alle fit sind sieht die erste 11 wohl ungefähr so aus: Weide - Durm, Hummels, Sokratis, Piszczek - Bender, Gündogan, Kagawa, Micky, Reus - Ciro/ Ramos... Das sind dann max 6 Spieler die heute gespielt haben und die auch in der Top 11 stehen würden. Und wenn man sich dann noch vor Augen führt, dass ziemlich genau alle Schlüsselfiguren nicht dabei waren, man normalerweise einen wie Kuba von der Bank bringen könnte, dafür aber einer wie Kehl beispielsweise gespielt hat, der, wenn alle fit, nicht einmal an der ersten 11 schnuppert, war das fast schon ne B 11. Wobei man natürlich schon sagen muss, dass auch heute knapp 80 Mio für den BVB aufgelaufen sind. Was die Breite angeht, hat sich in Dortmund definitiv einiges getan.

 

[Who]

Von der Quantität ist der Kader breit, aber nicht von der Qualität: Wirkliche Topspieler sind nur Hummels, Reus, Gündogan, Kagawa (wenn in alter Form) und Micky (mit leichten Abstrichen). Von den 5 waren heute 4 nicht dabei und Pische ebenfalls nicht. Dahinter sind viele Spieler, die halt zum System Klopp passen und an guten Tagen (wie heute) ein richtig starkes Spiel machen können, aber an "normalen" Tagen auch ne Ecke drunter spielen. Deswegen ist es mit dem Kader auch unmöglich gegen Bayern die Meisterschaft zu holen. Dafür müssten wie unsere besten Spieler wie Götze und Lewandowski halten können.

Richtig, aber ich ziehe jetzt einfach den Vergleich zu den Meisterjahren. Realistisch gesehen wird man halt momentan nur Meister wenn Bayern schwächelt, ist für mich keine Schande. Wenn man sich da in eine Situation bringt, so etwas mit einiger Planbarkeit dann auszunutzen und nebenbei regelmäßig zu den VF/HF Kandidaten in der CL zählt, wo genau ist das Problem ? (und ohne Witz, das ist für den Kader + Klopp die optimale Bühne. Jeweils 1 spiel nach dem nächsten, alles auf den Rasen bringen und den technisch spielenden Mannschaften gehörig auf die Nüsse gehen )

War Götze wirklich SO wichtig für den Erfolg ? Gerade wenn man sieht dass er nun auch kein Ironman war und ist. Das waren 3 wichtige Spieler die man verloren hat inklusive Kagawa. Shit happens. Hätte man sie gehalten, wären dann Mikky, Aubameyang (sowie jetzt Imobile, Ramos) gekommen ? Und hätte man Kagawa zurück geholt ? Hätte man sich den Luxus erlaubt mit 4 Stammpotential IVs und sogar mehr Buli+X tauglichen 6ern im Kader zu operieren (und damit Gelegenheit die Ausfälle da zu kompensieren).

Ich persönlich bin da vlcht auch nicht so verbissen wie andere, für mich ist der BVB halt ein Hobby unter vielen. Da freue ich mich wenn es läuft, krieg aber auch keine Krise wenn nicht. Ich finde den jetzigen Kader super spannend mit vielen interessanten Spielertypen die es einem Klopp erlauben dann auch mal ordentlich in die Trickkiste zu greifen. (jetzt ja schon die 2 Stürmer Variante im Repertoire, vielleicht dann im Frühjahr mal Ramos vorne drin mit 2 Halbstürmern oder man spielt mal komplett ohne Flügel und dafür Bender als ganz tiefem 6er und Durm und Piszek als de-facto Flügel)

Freut euch doch zwischendurch mal wieder an dem was man hat, statt zu lamentieren was man hätte haben können oder eventuell, vielleicht mal nicht mehr hat

 

[Tuco]

Von der Quantität ist der Kader breit, aber nicht von der Qualität: Wirkliche Topspieler sind nur Hummels, Reus, Gündogan, Kagawa (wenn in alter Form) und Micky (mit leichten Abstrichen). Von den 5 waren heute 4 nicht dabei und Pische ebenfalls nicht. Dahinter sind viele Spieler, die halt zum System Klopp passen und an guten Tagen (wie heute) ein richtig starkes Spiel machen können, aber an "normalen" Tagen auch ne Ecke drunter spielen. Deswegen ist es mit dem Kader auch unmöglich gegen Bayern die Meisterschaft zu holen. Dafür müssten wir unsere besten Spieler wie Götze und Lewandowski halten können. Der ganz große BVB-Vorteil heißt Jürgen Klopp. Der schafft es Spieler wie Kirch, Großkreutz, Schmelzer, Kehl usw. zu integrieren, die bei den anderen Topmannschaften nicht mal im Kader ständen.

Damit fasst man den Begriff "Topspieler" aber sehr eng, quasi als "völlig unumstrittene Weltklasse". In dem Fall sicher nicht falsch, aber da übersieht man zwei Dinge:

- Fußball ist keine Mathematik
- Spieler können sich entwickeln


Richtig ist natürlich: So lange der FC Bayern immer weiter Saison um Saison über 90 Punkte holt, hat kein anderer Verein eine Chance, Meister zu werden. Waren jetzt zwei Jahre, mal abwarten, ob sich das wirklich derart verfestigt.

Gut 80 Punkte kann man mit diesem Kader aber sicherlich holen - die Ziele deutlich niedriger zu schrauben, wäre übertriebenes Understatement.

 

[Mahoney_jr]

Wahnsinn, war der Move Absicht von Immobile?!

PS: war unterwegs und habe gerade griesilige Highlights auf Youtube gesehen, mehr nicht

 

[Talib]

Wahnsinn, war der Move Absicht von Immobile?!

Das frage ich mich seit der 45. Minute...!!!

Kann mich erinnern, in den highlights von ihm schon ein mal diesen "move" gesehen zu haben... Und er war auch nicht sonderlich irritiert oder so...


HAMMER BVB!!!! Grandiose Leistung!

 

[bigcactus]

Wahnsinn, war der Move Absicht von Immobile?!

PS: war unterwegs und habe gerade griesilige Highlights auf Youtube gesehen, mehr nicht

Das war niemals Absicht. Der wollte mit einem Haken nach innen ziehen und dann ist ihm der Ball an das Schienbein gesprungen

 

[nbatibo]

Vor seinem Treffer im Testspiel gegen Breslau gabs ne ähnliche Szene, scheint wohl irgendwie eine Mischung aus Absicht und Zufall bei ihm zu sein....


http://youtu.be/caN_NdhoEMA

...letztendlich zählt doch, dass das Runde im Eckigen landete !!!

 

[Tony Jaa]

Bomben-Atmosphäre und Arsenal mit der B-11 schön dominiert.
Müsste jede Mannschaft mit ihrer B-Elf antreten, würde Dortmund die CL locker gewinnen. Da kann kein Team mithalten. Das liegt an den Breite des Kaders, aber vor allem an Kaiser Klopp, der aus Spielern wie GK Weltklasse-Performer macht.
Das 2 Stürmer-System ist eine echte Pressignmaschine. Allerdings muss man auch sagen, dass die Engländer dieses laufintensive Spiel auch gar nicht kennen, deswegen muss das nicht gg jede gute Mannschaft so funktionieren.
Am wichtigsten für das Pressing war aber die Rückkehr von Bender. Er ist mit Martinez einfach der beste 6er der Welt.

Mit einer 2er-Kette! Dieses offensivfeuerwerk könnte gg die 5er-Kette-Teams ins Auge gehen!

 

[Mahoney_jr]

Also ich habe nochmal ein paar Zusammenschnitte angesehen. Im Basketball erfüllt der "Stutter Step" wahrscheinlich einen ähnlichen Zweck. Immobile deutet an, dass er Tempo rausnehmen und die Richtung wechseln möchte, um nicht zu weit vom Tor abgedrängt zu werden. Genau das erwartet die Verteidigung. Aber genau diese Ballberührung landet am linken Bein, woher der Ball nach vorn - in die vorherige Laufrichtung - gekickt wird. Resultat: der Weg ist offen und er bekommt einen sauberen Schuss. Das mag alles großer Zufall sein und sieht eine Spur zu glücklich aus, aber ich kann mir auch gut vorstellen, dass er genau auf diesen Effekt gezockt hat.

Egal: alles was ich bisher so gelesen habe, sagt aus, dass die Pressingmaschine mit unseren Turboathleten davorne drin gut funktioniert hat. Freut mich sehr! Und Immobile zahlt die erste Million der Ablöse zurück

 

[lastsamurai]

Quelle: spox.com

Was für ein großartiges Bild!

Das zeigt, wie homogen Klopp diese Truppe zusammengestellt hat, da freut sich die Bank bald mehr als die Jungs auf dem Feld. Und so sieht es mittlerweile auch wieder auf dem Feld aus: jeder läuft für jeden, allen voran Kevin, der gestern 2,3 Mal den überlaufenen Schmelzer gerettet hat, weil er bis zur Grundlinie zurückgelaufen war. Für das Pressing ist das natürlich der Idealfall, da eventuelle Lücken, die Arsenal ab und zu durch Spielverlagerung auf die andere Seite zu nutzen versucht hat, sehr schnell wieder geschlossen werden können.

Es ist einfach schön, mit dem jetzigen Kader offenbar Alternativen für unterschiedliche Gegner zu haben. Wenn eine Mannschaft eher spielstark und auf eigenen Ballbesitz aus ist, setzt man halt auf das Pressing mit Auba und Immobile. Trifft man auf eine defensiv eingestellte Truppe, kann man mit Kagawa und irgendwann Kuba und Gündogan Spieler bringen, die auf kleinstem Raum die Lücke in der Verteidigung finden können. Ich bin wirklich gespannt darauf, wie stark wir sind, wenn alle fit sind.

PS: verdammt, ich vergesse immer, wie schnell Auba ist! Allein die eine Szene in der zweiten Halbzeit, wo er Szczesny anläuft (eigentlich viel zu spät) und in 2,3 Sekunden so nah an ihm dran ist, dass der Keeper ihn nur noch anschießen kann.

 

[Solomo]

War ein super Spiel gestern, hat Spaß gemacht :thumb: Natürlich hat Arsenal jetzt nicht unbedingt mit tollem Defensivverhalten geglänzt und oft den Begleitschutz gespielt, aber Auba, Mkhitaryan und auch Immobile sind halt schnell, da kann man nur nebenher laufen, wenn Antizipation und Stellungsspiel nicht passen. Bei Mkhitaryan finde ich die Mischung aus Schnelligkeit und enger Ballführung beeindruckend, wenn der jetzt noch mit mehr Selbstvertrauen abschließt, bzw. lernt, noch den Kopf hoch zu nehmen, dann klappt das schon. Besonders für Immobile hat mich das Tor sehr gefreut, das klang ja bei dem einen oder anderen User (nicht nur hier, dazugesagt) schon so, als wäre er komplett inkompetent.

Ach ja, ganz vergessen: Klopp macht in Dortmund einfach einen super Job, das kann man nicht oft genug betonen. Dass man den damals geholt und im ersten Jahr an ihm festgehalten hat (oder, MomoDiabang? ), war eine der besten Entscheidungen der Vereinsgeschichte.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ach ja, ganz vergessen: Klopp macht in Dortmund einfach einen super Job, das kann man nicht oft genug betonen. Dass man den damals geholt und im ersten Jahr an ihm festgehalten hat (oder, MomoDiabang? ), war eine der besten Entscheidungen der Vereinsgeschichte.

Du kannst mir gerne glauben. Ich bin im Nachhinein sehr glücklich darüber wie falsch ich da lag

Zum Spiel gestern braucht man nix mehr groß sagen, wurde alles schon geschrieben. Toller Fußballabend :thumb:

 

[Solomo]

Du kannst mir gerne glauben. Ich bin im Nachhinein sehr glücklich darüber wie falsch ich da lag

Das glaube ich Dir sofort, ich muss mir ja nur die Dinge ansehen, die ich bei Bayern anders gemacht hätte... Nur mal zwei Highlights: Ich war gegen den Neuer- und den Robbentransfer...

 

[nbatibo]

@lastsamurai: Schöner Beitrag und das Bild ist wirklich Weltklasse, da dürfte sogar Talib wieder glücklich sein...

Hoffentlich ist bei Piszczek und Kehl nichts Schlimmes passiert,...
Jetzt einfach die Zeit bis zur Länderspielpause gut überbrücken, hoffentlich ohne größere Verletzungen und dann sollten Kirch und evtl. Reus wieder zur Verfügung stehen sowie Hummels, Bender und Schmelzer wieder mit Spielpraxis ausgestattet sein.

Aber bis dahin den gestrigen Abend genießen und heute gemütlich schauen was in den anderen Gruppen passiert... So schön, so schön..
:love3: