Der FC Bayern Thread 2008/2009

[rÖsHti]

50 Mio sind unrealistisch.

Wenn Diego 25 verkauft wird dann ist der Wert von Ribéry nicht viel höher..

 

[liberalmente]

50 Mio sind unrealistisch.

Wenn Diego 25 verkauft wird dann ist der Wert von Ribéry nicht viel höher..

also mal unter uns pfarrerstöchtern: ihr glaubt doch nicht das hoeneß ribery, der zuvor bei marseille gespielt hat und durch die wm in den blickpunkt gekommen ist, für 25 mio verpflichtet, dieser bei bayern überragend spielt, in der nationalmannschaft immer mehr zum star wird und auch in der champions league überzeugt hat, und ihn dann für 30 mio verkauft, oder?

als bayern manager würde ich es genauso machen wie hoeneß es etwas flapsig gesagt hat: für 40 mio würde ich nicht einmal den hörer abnehmen.
50 mio + erfolgszahlungen, das wäre eine ablöse, bei der man nachdenken könnte, aber man muss immer die ablösesumme bedenken, die ein spieler gekostet hat.
ihr werdet gomez, falls er einschlägt, wovon ich ausgehe, in zwei jahren auch nicht für 40 mio an manchester verkaufen, wenn ihr ihn jetzt für 35 verpflichtet habt.

 

[Gibson]

Ich finde nicht das Ribery 50 Mio Wert ist.Vllt. wenn man den De Jong Transfer als Maßstab nimmt, aber ansonsten nicht.Also ich finde Diego nicht viel schlechter, da würde ich für Ribery nicht mehr als 30 Mio geben.

Klar kann man auch 50 Mio rausschlagen, Idioten gibts genug im Fußball.Aber wenn nicht gerade ein Club anklopft dem Geld "relativ" egal ist dann wird man so eine Ablöse nur schwer bekommen.

 

[Buster D]

also mal unter uns pfarrerstöchtern: ihr glaubt doch nicht das hoeneß ribery, der zuvor bei marseille gespielt hat und durch die wm in den blickpunkt gekommen ist, für 25 mio verpflichtet, dieser bei bayern überragend spielt, in der nationalmannschaft immer mehr zum star wird und auch in der champions league überzeugt hat, und ihn dann für 30 mio verkauft, oder?

als bayern manager würde ich es genauso machen wie hoeneß es etwas flapsig gesagt hat: für 40 mio würde ich nicht einmal den hörer abnehmen.
50 mio + erfolgszahlungen, das wäre eine ablöse, bei der man nachdenken könnte, aber man muss immer die ablösesumme bedenken, die ein spieler gekostet hat.
ihr werdet gomez, falls er einschlägt, wovon ich ausgehe, in zwei jahren auch nicht für 40 mio an manchester verkaufen, wenn ihr ihn jetzt für 35 verpflichtet habt.

Volle Zusimmung, aber das Beispiel zeigt, dass der Marktwert von Spielern nicht unbedingt mit ihrem sportlichen Wert überein stimmt. Ich halte Diego sogar für sportlich wertvoller als Ribery, weil er zentraler spielt und daher mehr Einfluss auf das Spiel hat. Das Ribery trotzdem einen höheren Marktwert haben dürfte, liegt wohl daran, dass Ribery derzeit der Star einer großen Fußballnation ist (Diego hingegen hat Kaka vor sich), spektakulärer spielt, auf int. Ebene (vor allem NM) mehr im Mittelpunkt stand und beim FC Bayern spielt.

Ich würde Ribery jedenfalls sofort verkaufen, wenn jemand über 50 Mio. bietet. Allerdings sollten die Bayern dann bereits einen Spieler wie z.B. van der Vaart oder Snejder in der Hinterhand haben. Für 50 Mio. bekommt man wahrscheinlich sogar Beide .

 

[steb]

immer das geplärre von dem marktwert, ein spieler ist das wert was ein anderer verein für ihn zu zahlen bereit ist... wenn chelsea 50 mio ausgeben will, her damit... ribery ist ein großartiger spieler, aber 50 mio abzulehen ist ja gleichbedeutend mit selbst 50 mio für ihn auszugeben... es gibt wenige spieler, die ich als präsident für kein geld der welt gehen lassen würde, kakà, messi z.b., aber ribery ist mannschaftsintern gesehen kein leader wie effenberg damals, mit den 20 mio die nach gomez übrig bleiben, bekommt man einen der einiges bewegen kann... sofern die 50 mio geschichte denn wahr ist, ich kanns mir ja nicht vorstellen...

ich hoffe, dass es in dem falle nicht sneijder wird, hab das gefühl das ist auch nur so eine ballerina, der mannschaft mangelt es an charakteren.. hleb, naja... ich würde mich um giuseppe rossi bemühen... ist unglaublich unterschätzt, spielt für sein junges alter sehr abgezockt, technisch äußerst versiert, und könnte in van gaals 4-3-3 passen...für 20 mio bekommt man den doch von villareal losgeiest...

 

[rÖsHti]

also mal unter uns pfarrerstöchtern: ihr glaubt doch nicht das hoeneß ribery, der zuvor bei marseille gespielt hat und durch die wm in den blickpunkt gekommen ist, für 25 mio verpflichtet, dieser bei bayern überragend spielt, in der nationalmannschaft immer mehr zum star wird und auch in der champions league überzeugt hat, und ihn dann für 30 mio verkauft, oder?

Nein aber es beudetet auch nicht dass einer 50 Mio anbietet...

Und unter uns, der Spieler der in der französiche NM immer mehr zum Star wird ist Gourcuff nicht Ribéry und der grosse Star bleibt Henry weil er fast immer die wichtige Tore macht. In Frankreich gibt es sehr sehr viele Ribéry Kritiker weil viele sagen dass er die Mannschaft nur selten "besser" macht, bei der EM hat nicht viel gemacht und der WM war er eine "Roleplayer" wenn man es so sagen kann. In der CL hat er zwar gut gespielt aber bewiesen hat er noch nichts eigentlich.

Aber wie gesagt, im Fussball Geschäft gibt es genug Idioten..

 

[Evolution]

war es nicht ribery, der in den letzten wm-quali-spielen das jeweils entscheidene 1-0 für frankreich erzielt hat?

 

[rÖsHti]

Ja gegen Litauen.

http://www.youtube.com/watch?v=DrBMQQxhAvM

Aber eben weil es zwei mal nur 1-0 gab, gibt es viele Kritiker, Frankreich spielt sehr durschnittlich, eins der Probleme heisst Domenech aber auch Ribéry spielt mit Frankreicht wirklich nicht wie ein Weltklasse Spieler.

 

[LeTimmAy]

ich glaube auch, dass bayern ohne ribery besser wäre, eventuell sogar wenn man dafür keinen ersatz holen würde.
fängt schon damit an, dass wir extra für ihn ein system spielen für das unser spielermaterial gar nicht geeignet ist, geht dann darüber hinaus dass alles über ihn läuft (und wenn es das nicht tut ist er beleidigt) und er sich nicht fürs verteidigen interessiert und somit lahm behindert und hört mit dem medienrummel auf.

wenn man für das geld dann sneijder und van der vaart oder diego und sonstwen holen könnte und das team somit ausgeglichener werden würde und dadurch auch wieder alle daran teilnehmen, und als letzte folge davon: wir wären nicht mehr so einfach auszurechnen und hoffen nicht auf irgendein riberytänzchen zum sieg, sondern erzwingen ihn uns durch kampf und dominanz so wie früher.... ribery ist einfach zu selbstverliebt und zu verspielt für bayern.

 

[Buster D]

Und unter uns, der Spieler der in der französiche NM immer mehr zum Star wird ist Gourcuff nicht Ribéry und der grosse Star bleibt Henry weil er fast immer die wichtige Tore macht. I

Sicher, eine gute Saison in der franz. Liga und ein paar Länderspiele reichen dazu aus. Natürlich ist Ribery derzeit Frankreichs Star, zumal Henry in der (vor)letzten Saison etwas schwächelte und auch nicht jünger wird. Zudem machte Ribery jüngst auch die wichtigen Tore

Ribery ist auch in meinen Augen keine 50 Mio. € wert, aber ohne Frage ein Weltklasse Spieler und auf seiner Position derzeit einer der besten der Welt. Für 50 Mio. würde ich ihn aber sofort verkaufen, auch weil man dann genug Kohle hätte, diesen Verlust zu kompensieren und das Team sogar noch zu verbessern. Noch besser wäre es für Bayern natürlich, wenn Geld keine Rolle spielt und man Ribery noch einen wie Kaka an die Seite stellen könnte. Aber ich habe bislang noch nicht gehört, dass der Kaiser in Kitzbühel auf Öl gestoßen ist.

 

[rÖsHti]

Also in Frankreich hat Gourcuff bei sehr viele Leute ein höheren Wert als Ribéry, ihre Gründe:
- er ist jünger
- er ist ein Spielmacher à la Zidane
- er ist genauso kreative aber spielt viel mehr fürs Team
- er arbeitet auch nach hinten

Er hat jetzt 2 mal gegen Litauen getroffen aber mit der NM hat (ausser bei der WM) noch nie wirklich überzeugt als Leader. Für viele ist er auch ein Legionär à la Anelka (4 Vereine in 5 Jahren ist ja nicht wenig..) und die sind in Frankreich nicht sehr beliebt.

Ich halte ihn übrigens auch für Weltklasse, aber es fehlen alt noch die Weltklasse Spiele gegen "grosse" Mannschaften und deshalb wird keiner 50 Mios bezahlen denke ich.

 

[liberalmente]

ich glaube auch, dass bayern ohne ribery besser wäre, eventuell sogar wenn man dafür keinen ersatz holen würde.

das ist lächerlich, ribery weg und kein ersatz wäre eine riesen schwächung eurer mannschaft, ich bin mir nicht einmal sicher ob ihr nächste saison meister werden würdet ohne ihn, klarer favorit wärt ihr für mich nicht, von der champions league ganz zu schweigen.

wenn ihr guten ersatz verpflichtet könntet ihr evtl sogar leicht stärker werden, aber ohne ersatz darauf hoffen das schweini, sosa und borowski zusammen jeweils 30% mehr bringen wäre unfassbar blauäugig.

ich weiß, das wird eh nicht passieren, hoeneß wird nach einem stagnationsjahr nicht auch noch das team verschlechtern, aber diese aussage wollte ich dann doch aufgreifen.


@ sheitan


das problem für chelsea, man u etc. ist: spieler, die riberys talent haben und schon mehrmals auf großer bühne nachgewiesen haben das sie absolute topstars sind gibt es auf dem markt einfach nicht, da es insgesamt auch wenig spieler dieses formats gibt.

ribery hat schon mehrfach seine klasse gezeigt, und er ist relativ leicht zu bekommen (im vergleich zu messi, gerrard, kaka...), deshalb glaube ich auch tatsächlich das einige teams über ihn nachdenken.

 

[theGegen]

ich glaube auch, dass bayern ohne ribery besser wäre, eventuell sogar wenn man dafür keinen ersatz holen würde.
fängt schon damit an, dass wir extra für ihn ein system spielen für das unser spielermaterial gar nicht geeignet ist, geht dann darüber hinaus dass alles über ihn läuft (und wenn es das nicht tut ist er beleidigt) und er sich nicht fürs verteidigen interessiert und somit lahm behindert und hört mit dem medienrummel auf.

wenn man für das geld dann sneijder und van der vaart oder diego und sonstwen holen könnte und das team somit ausgeglichener werden würde und dadurch auch wieder alle daran teilnehmen, und als letzte folge davon: wir wären nicht mehr so einfach auszurechnen und hoffen nicht auf irgendein riberytänzchen zum sieg, sondern erzwingen ihn uns durch kampf und dominanz so wie früher.... ribery ist einfach zu selbstverliebt und zu verspielt für bayern.

Ich kann mir zwar nicht merken, wer Du nochmal warst, vor der Namensänderungswelle, aber das sehe ich auch so.
Die Bayern könnten mit etwaigen Ribéry-Fantastillionen ihre wirklichen Problempositionen RV, Torhüter, ein verlässlicher IV-baclup signifikant verbessern und bei Abgabe vom jetzt überflüssigen Toni noch einem talentierten Solisten für eine Seite verpflichten. Vielleicht soll ja Baumjohann diese Rolle geben, dann haben die so einen schon.
Dann könnten sie einen Srna sowohl verpflichten, als auch das Gehalt bezahlen, Buffon ins Tor, einen Jungspieler aus der spanischen Liga für IV.
Kleingeld in Höhe von vielleicht 20 Millionen bliebe noch über, für z.B. van der Vaart - der dann zuständig wäre für "Bundesliga aufmischen".
Für die Sylvie spendiert man dann einmal Handtaschenkauf in Mailand oder beim Nachfolger vom Mooshammer, als Entschädigung dafür, dass ihr Göttergatte per Rotation die Hälfte der Spiele auf der Bank sitzt.

 

[Nephilim1271]

wenn ihr guten ersatz verpflichtet könntet ihr evtl sogar leicht stärker werden, aber ohne ersatz darauf hoffen das schweini, sosa und borowski zusammen jeweils 30% mehr bringen wäre unfassbar blauäugig.

dazu mal ein interview mit dem fantastischen schweini in der blöd..
selbstreflexion und realistische einschätzung scheinen wohl nicht nur rensing und poldi abzugehen, auch schweinsteiger ist hier wohl ein 1a-kandidat

BILD: Ist die Kritik gerecht?
Schweinsteiger: „Ich habe in dieser Saison 44 Spiele für Bayern von Beginn an gemacht. Ich habe bei vielen Spielen auf dem Platz gestanden, wo wir unsere Punkte geholt haben. Und dabei immer mein Bestes gegeben.“

BILD: Meint Hoeneß nicht, dass Sie sich nicht mit guten Statistiken zufrieden geben, sondern auffällig spielen sollen!
Schweinsteiger: „Das ist Ansichtssache. Ich muss nicht der auffälligste, sondern ein cleverer Spieler auf dem Platz sein, der seiner Mannschaft hilft. Man kann Jogi Löw, Jürgen Klinsmann oder Jupp Heynckes fragen, was sie von mir halten. Alle haben mich immer spielen lassen.“

:wall:

das ganze interview
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bayern/2009/05/29/bastian-schweinsteiger/uli-hoeness-macht-mich-traurig.html

ich hätte mir einfach mal gewünscht, dass er mal sagt "ja, ich war diese saison nicht gut - ich werde daran arbeiten, mich signifikant für die nächste saison zu verbessern - ich werde keine geschwindigkeitsbremse im konterspiel mehr sein & ich lerne, wie man vernünftige ecken schießt" :clown:

 

[Bombe]

Zu Ribery: mir geht ja manchmal mit seinem Wechselgedöns auch auf den Sack, aber ganz ehrlich: Ohne ihn würde wir nicht mal UEFA-Cup spielen. Der hat uns zig Spiele gerettet, durch Tore, Assists oder eingeleitenden Spielsituationen, die dann zu Toren führten. Hätten wir ihn nicht gehabt, wäre der Schaden sicherlich größer als 50 Mio €.

Ich würde ihn auf jeden Fall dieses Saison noch behalten. Dann hat er immer noch 1 Jahr Vertrag und auch da geht er dann nicht für 10 oder 15 Mios...
Geld für einen RV ist sicherlich da. Wenn man dann davon ausgeht, dass Toni wirklich geht (der wohl um die 10 Mio pro Jahr verdient und somit die klare Nummer 1 der Bundesliga ist) hat man einen Megaposten auch noch von der Gehaltsliste (wobei man dann wieder nur 3 Stürmer plus Müller hätte). Weiterhin ist davon auszugehen, dass Boro verkauft wird. Wenn Schweini, Altiontop und Sosa bleiben, wird sicherlich auch kein Mittelfelder mehr kommen, somit würde der Kader stehen. Ein Verkauf von Ribery ist somit nicht nötig (und bei einem Verkauf von Toni wäre sogar locker eine Vertragsverlängerung mit Erhöhung des Gehalts drin).

 

[Nico1]

hier wird ja öfter vom 4-3-3 gesprochen. da frage ich mich, wie das auf unseren aktuellen kader passen soll. toni, klose, gomez können doch niemals außen spielen. am ehesten noch ein olic, aber der ist linksfuß, würde also mit ribéry konkurrieren.

neuer RV - lucio - demichelis/breno - lahm

altintop - vB/timo - schweinsteiger

sosa - klose/toni/gomez - ribéry

macht für mich irgendwie keinen sinn. dabei gefällt mir lediglich, dass ribérys schlechte defensivarbeit weniger ins gewicht fallen würde.

ich denke mal, man wird nächstes jahr wie in den heynckes-spielen mit der raute auflaufen.

toni liefert hoffentlich nochmal ein bombenjahr ab wie 07/08, danach verkaufen wir ihn.

 

[Michael der Echte]

@Bombe

mit deiner Kaderplanung gewinnt Bayern in der CL wieder keinen Blumentopf. man muss versuchen homogener zu werden, das klappt mit Ribery, dann muss aber einen Gegengewicht her oder ohne Ribery mit 2 neuen starken Mittelfeldspielern. Boro wuerde ich eher behalten als Sosa. Boro sollte eine 2. Chance bekommen, Was Toni angeht waere der doch dumm den Vertrag nicht auszusitzen, wo bekaeme er denn nochmal 10 Mio pro Jahr, da findet sich kein anderer Verein.

 

[sunbeam]

hier wird ja öfter vom 4-3-3 gesprochen. da frage ich mich, wie das auf unseren aktuellen kader passen soll. toni, klose, gomez können doch niemals außen spielen. am ehesten noch ein olic, aber der ist linksfuß, würde also mit ribéry konkurrieren.

neuer RV - lucio - demichelis/breno - lahm

altintop - vB/timo - schweinsteiger

sosa - klose/toni/gomez - ribéry

macht für mich irgendwie keinen sinn. dabei gefällt mir lediglich, dass ribérys schlechte defensivarbeit weniger ins gewicht fallen würde.

ich denke mal, man wird nächstes jahr wie in den heynckes-spielen mit der raute auflaufen.

toni liefert hoffentlich nochmal ein bombenjahr ab wie 07/08, danach verkaufen wir ihn.

Wenn van Gaal dieses System spielen lässt werden Altintop und Schweini mit Sicherheit nicht im Mittelfeld auflaufen. Schweini dann wohl eher als Aussenstürmer für beide Seiten und Hamit eher als RV. Das Dreier-Mittelfeld würden dann eher Spielertypen wie van Bommel, Tymoshyuk, Baumjohann, Borowski belegen. Und fürs Sturm-Zentrum wäre dann wohl Toni derjenige der sich am meisten eignet. Dann würde ich ihn auch nicht mehr verkaufen wollen. Dann bliebe nur noch die Frage wofür man dann 30 Mio in Gomez investiert hat.

 

[Bombe]

@Michael: ich plan doch den Kader nicht. Ich hätte weder Altintop gekauft, noch Sosa, noch hätte ich Schweini behalten. Ich sag ja nur, wie's aussieht.

Ansonsten sag ich jetzt mal voraus, dass Adler kommt. Neuer war ein Ablenkunsmanöver für die Öffentlichkeit. Ich glaube, der Adler ist im Anflug um, das dämliche Wortspiel mal zu zitieren...

 

[Romo]

Zu Ribery: ... Ohne ihn würde wir nicht mal UEFA-Cup spielen. Der hat uns zig Spiele gerettet, durch Tore, Assists oder eingeleitenden Spielsituationen, die dann zu Toren führten. Hätten wir ihn nicht gehabt, wäre der Schaden sicherlich größer als 50 Mio €.

Das stimmt schon, ist aber auch der Tatsache geschuldet, dass, sofern er auf dem Platz steht, das gesamte Spiel auf ihn zugeschnitten ist. Er bekommt gefühlte 90% aller Bälle in der Offensivbewegung. Selbst die Rechte Seite (Lell, Oddo) haben den Ball bereits aus der eigenen Hälfte 50, 60 Meter digonal auf Ribery gedroschen. Sicher, aus dieser Sackgasse hat er uns oft rausgeholfen. Wenn er aber nicht auf dem Platz steht, gibt es diese Sackgasse gar nicht. Dann ist unser Spiel variabler.

Ist nur meine Meinung. Ich würde ihn trotzdem gerne behalten, sofern die rechte Seite verstärkt wird. Aber 50 Mio. sind schon 'ne Menge Holz. Da sollte man einfach mal sehen, was man dafür auf dem Markt bekommt.
Vielleicht wäre das sogar ein kleiner Fingerzeig für manchen Newcommer; Bayern als Sprungbrett für die ganz große Bühne. Und irgendwann bleiben mal ein, zwei hängen und wir spielen auch wieder ganz oben mit!