Länderspiele der deutschen NM

[le freaque]

Ich sehe Adler auch als Riesentalent, keine Frage, er ist spektakulärer als Enke und evtl auch einen Tick vorn. Aber den Hype finde ich auch komplett übertrieben. Nicht weil Adler schlecht ist, der ist super - aber Enke ist vom Leistungsstand allemal vergleichbar. Auch ich sehe Adler derzeit vorne, auch zu Recht, aber Enke ist ebenfalls ein Torwart auf absolutem Topniveau, 10 km vor Wiese, weit besser als Hildebrand und auch noch ein ganzes Stück vor Neuer. Un d das nicht, weil er sympathisch, sondern einfach weil er ein Torhüter auf internationalem Toplevel ist, genau wie Adler. Adler hat natürlich mehr Perspektive, mehr Medien, spielt auffälliger - aber wenn man den reinen Leistungsstand betrachtet, liegen sie mMn gleichauf.

 

[MS]

http://de.footbo.com/Users/RonnieReng/Blog/1924371

Seit aber Adler aufgetaucht ist, verhält sich die Presse aber nicht mehr neutral. Ich glaube es lässt sich sehr einfach damit begründen, weil Adler sich viel besser verkaufen lässt.
Ich finde den Blogeintrag gut, weil er genau das kritisiert. Die rosarote Adlerbrille durch die seine z.B. durchschnittlichen Leistungen (weil er ja einfach z.B. mal gar nix auf den Kasten bekommt) immer zu ner mind. Kickernote 2 hochgeschrieben werden. Adler wird im Gegensatz zu Neuer, Enke, Wiese und wem auch immer von der deutschen Presselandschaft massiv gefördert. Man wird es nicht ändern können, aber eine faire Behandlung sieht anders aus.

Und ich dachte, ich wäre der einzige, der diesem ganzen Hype nichts abgewinnen kann.

Enke ist wie Manuel Neuer ungeachtet der Torhüterleistung ein Spieler mit mangelnder Ausstrahlung als Führungspersönlichkeit. Neuer, weil er aussieht wie ein 12jähriger

Und Adler?

Wie sagte ein nicht Fußballinteressierter Freund zu mir im Stadion bei Deutschland-Wales : " Der Adler is aber bisschen mager. Ist nicht grad ne imposante Erscheinung."

Mal schauen wie sich Adler dieses Jahr schlägt.

 

[Sanderson]

So, der Kader gegen England steht, drei Neulinge sind dabei.

Die da wären:
Marvin Compper, Tobias Weis (Hoffenheim) und Marcel Schäfer (Wolfsburg)

Nicht mit dabei sind Ballack, Frings, Fritz, Jansen, Lahm und Pander.

 

[liberalmente]

So, der Kader gegen England steht, drei Neulinge sind dabei.

Die da wären:
Marvin Compper, Tobias Weis (Hoffenheim) und Marcel Schäfer (Wolfsburg)

Nicht mit dabei sind Ballack, Frings, Fritz, Jansen, Lahm und Pander.

das es der local hero so schnell in die nationalmannschaft schafft hätte ich nicht gedacht, ich hätte ehrlich gesagt nie gedacht das er es überhaupt schafft


man sollte die nominierungen von compper und weis (schäfer war ja absehbar) nicht überbewerten, ich denke löw wird sie vorallem mal im training sehen wollen. außerdem vielleicht noch ein kleines ausrufezeichen in richtung hoffenheim senden (beck könnte demnächst der nächste sein, ist ja in der u-21 schon stammspieler und hat castro verdrängt. außerdem ist die rechte verteidiger position ja unsere achillesferse), das er zufrieden ist mit der arbeit die da gemacht wird.


mich freut es auf jeden fall.

 

[emkaes]

Habe ich was verpasst? Tobias Weis ist für mich eine ziemliche Überraschung. Er gehörte bisher zu den Hoffenheimern, die mich noch nicht uneingeschränkt überzeugt haben und auch Rangnick sieht in ja zwischen Bank und Stammelf pendeln. Für ihn kommt das mMn ein wenig zu früh.

Bei Compper und Schäfer finde ich es dagegen gut, vor allem weil ihre Positionen ja auch kleine Sorgenkinder in der N11 darstellen.

 

[liberalmente]

Habe ich was verpasst? Tobias Weis ist für mich eine ziemliche Überraschung. Er gehörte bisher zu den Hoffenheimern, die mich noch nicht uneingeschränkt überzeugt haben und auch Rangnick sieht in ja zwischen Bank und Stammelf pendeln.

bei rangnick pendeln alle mittelfeldspieler bis auf gustavo zwischen bank und stammelf, das nennt man rotation. er hat bereits zweimal den überragenden salihovic auf die bank gesetzt, eduardo auch schon einmal.

alleine das er den gleichen status hat wie der teure antreiber eduardo und der in der form seines lebens spielende salihovic ist bei diesen hoffenheimern schon eine leistung.


wobei ich kritik an seiner nominierung verstehen kann, es geht schon ziemlich schnell.
aber ich bin absolut der meinung: wenn er diese leistung noch 10-12 spieltage weiterhin bringt ist er absolut zurecht deutscher nationalspieler!

 

[emkaes]

Salihovic war z. B. gegen Hannover nur auf der Bank, weil er vorher 90 Minuten WM Quali in den Beinen hatte. Sonst hat es ihn nur gegen Karlsruhe erwischt, weil er wohl in Bochum mies war.

Ansonsten hätte es einige Spieler gegeben, die ich eher als Weis nominiert hätte. Z. B. hätte man Gentner ruhig mal mitnehmen können, auch wenn der aktuell keine Überform präsentiert, hat er sich doch schon über einen längeren Zeitraum bewährt.

 

[liberalmente]

Z. B. hätte man Gentner ruhig mal mitnehmen können, auch wenn der aktuell keine Überform präsentiert, hat er sich doch schon über einen längeren Zeitraum bewährt.

das habe ich ja selbst schon angedeutet, es ist ein bisschen früh für weis, wie du schon sagst, gentner hätte man auch in den kader berufen können.

aber seine reine leistung bisher ist mmn absolut nationalmannschaftswürdig, die frage ist ob er die leistung konstant abrufen kann.

 

[Hans A. Jan]

Die Einflüsse von Hopp auf den DFB müssen sehr hoch sein, Jogibär wird freiwillig kaum auf die fachlich komplett unnötigen Nominierungen gekommen sein.

 

[Omega]

Jogi liest wahrscheinlich Kicker-Noten
Compper ist dannach der viertbeste deutsche IV und Weis gar der zweitbeste deutsche MF.

Auch wenn man diese Noten natürlich kritisch bewerten muss, beide haben gute Leistungen gebracht und sind Perspektivspieler.

Die Nominierung auf Hopp zu schieben, zeugt von Ignoranz. Vielleicht solltest Du erstmal ein Spiel der Hoffenheimer schauen, bevor Du solchen Unsinn abläßt.

 

[Hans A. Jan]

Es sieht aber dennoch mehr nach akutem Aktionismus aus. OMG , die geilen Hoppis. Da will ich auch welche von. Oh ****, keine deutschen. Na dann halt irgendwelche Ersatzspieler. Wir nehmen alles. Die fetzen, sagt auch die Sportschau. Und der Kerner. Warmen Applaus bitte.

 

[theGegen]

Und ich vermisse wieder einmal Gonzalo Castro.
Da werden ein paar Hoffenheimer eingeladen, von wegen der Erfolgssträhne, aber die hat Leverkusen auch. Kießling übrigens auch nicht dabei.
Beide haben sich weiterentwickelt seit ihren letzten Einsätzen in der NM, aber die Belohnung in Form einer Nominierung bleibt aus.
Schäfer hat sich den Platz verdient, Compper kann man auch nachvollziehen.
Aber Weis musste echt nicht sein, genausowenig wie Hinkel. (was will man denn immer noch mit dem?)
Als nächster Hoppenheimer steht ja auch noch Andreas Beck in Lauerstellung, der Castro in der U-21 ordentlich Konkurrenz macht.
Dieser Beck erinnert mich etwas an einen Lahm-light für die rechte Seite. Statt Weis hätte man den mal nehmen dürfen, wenn schon Castro konsequent übersehen wird.
Aber womöglich hat man mit Andreas Hinkel ja bereits die optimale Lösung für die Problemzone RV gefunden.

 

[Fro]

Es sieht aber dennoch mehr nach akutem Aktionismus aus. OMG , die geilen Hoppis. Da will ich auch welche von. Oh ****, keine deutschen. Na dann halt irgendwelche Ersatzspieler. Wir nehmen alles. Die fetzen, sagt auch die Sportschau. Und der Kerner. Warmen Applaus bitte.

Wenn ein Metzelder ohne Spielpraxis nominiert wird, passt's nicht. Jetzt wird ein durchaus vielversprechender Spieler mit U21-Vergangenheit mal reingeholt, der dazu noch eine sehr gute Saison spielt, und da passt's wieder nicht.
Viel mehr Alternativen sehe ich aktuell in der Bundesliga jedenfalls nicht, die es eher verdient hätten, denn die Innenverteidiger sind, wenn man sich mal die Stammformationen anschaut, schon lange keine deutsche Domäne mehr. Schlag mal jemand anderen vor, meckern kann jeder (wenn auch dann wenigstens mit etwas weniger Polemik).

 

[Hans A. Jan]

Es war pure Polemik, gebe ich ja zu.

Man wird doch wohl mal sein Feindbild kultivieren dürfen.



Compper geht ja gerade noch in Ordnung, aber Weis hat nicht wirklich NM-tauglich gespielt bislang.

 

[Fro]

Na gut, dann sind wir ja gar nicht soweit voneinander entfernt.
Ich habe zwar durch 2 Monate Südamerika (und fehlendes Internet) bis vor wenigen Tagen kaum etwas mitbekommen, wundere mich aber bei Weis schon ein wenig. Compper finde ich dagegen durchaus in Ordnung da die Alternativen, die überhaupt noch möglich gewesen wären (von dem was ich jetzt in den letzten Tagen nacharbeiten konnte) sich nicht wirklich angeboten haben.

Wahrscheinlich wäre sowieso eher Subotic nominiert worden, aber der darf ja jetzt anscheinend final nicht mehr für Deutschland spielen?
Madlung hätte sich evt. auch noch angeboten, aber der ist fußballerisch eher so der Typ Robert Huth und damit wahrscheinlich kein Jogi-Löw-Spielertyp. Dahinter sieht's jedenfalls nicht sehr vielversprechend aus, was weitere Alternativen angeht, die auch hier im Verein noch in der Stammformation stehen. B. Reinhardt? Zu alt. Franz und Sebastian? Zu, ähm, hitzköpfig bzw. unerfahren. Hummels? Siehe Sebastian. Russ? Zu schwache Saison bisher. M. Friedrich? Aktuell nicht gut genug. Über Spieler wie Fahrenhorst und Maltritz braucht man wohl aus verständlichen Gründen kaum Gedanken verlieren. Ansonsten gibt's aktuell niemanden, der nationalmannschaftsberechtigt wäre und auch Stammspieler ist. Ist also nicht ganz einfach.

 

[Amish]

Und ich vermisse wieder einmal Gonzalo Castro.

Der ist tagszuvor mit der U21 unterwegs. Im Freundschaftsspiel gegen Italien. Ist der letzte Test vor der EM, dementsprechend "zusammen" soll der Kern bleiben. Kann mir gut vorstellen, dass das auch der Grund ist warum z.B. Weiß dabei ist, statt Özil. In der wichtigen U21-Phase mit neuem Trainer, anstehender EM, ist es wichtig wirklich alle an Bord zu haben.

 

[liberalmente]

In der wichtigen U21-Phase mit neuem Trainer, anstehender EM, ist es wichtig wirklich alle an Bord zu haben.

guter punkt, hatte ich gar nicht in erwägung gezogen.


interessant dahingehend ist dann sicherlich die a-nominierung marins. sicher, löw will seine fortschritte wohl mal persönlich unter die lupe nehmen, außerdem können wir ja auch nicht mit einer clownself auflaufen, ein bisschen prestige ist auch bei so einem duell gegen england mit dabei.

trotzdem interessant, finde ich.


zu weis:


es ist sicherlich überhaupt noch nicht entschieden ob er auch nur 10 minuten spielen darf, wie bei compper auch. aber was ist so schlimm daran wenn löw ihn einfach mal persönlich sehen will, das er den vergleich zu den anderen nationalspieler, seine stärken und schwächen, persönlich zur kenntnis nehmen kann.

außerdem will ich nochmal betonen: natürlich ging das ganze sehr schnell, ich habe verständnis wenn man sagt zu schnell, aber rein leistungstechnisch hat sich weis diese nominierung verdient. wer das bezweifelt sollte sich die hoffenheim spiele wirklich mal genauer anschauen.

wie gesagt, wenn man argumentiert: den hätte man in einem halben jahr auch mal nominieren können, mal schauen ob er seine leistung bis dahin konstant abrufen kann.
hätte ich verständnis für.

aber die reine leistung im moment rechtfertigt die nominierung, einzig die konstanz fehlt (kann ja auch noch nicht vorhanden sein)



@ gegen


castro ist im moment in der u-21 klar hinter beck, deswegen muss er wohl jetzt unter hrubesch auch ins defensive mittelfeld ausweichen. außerdem spielt er trotz leverkusens lauf eine alles andere als auffällige saison, gerade im vergleich zu beck.

ich kann dich verstehen wenn du sagst: besser als hinkel ist er. da könntest du wirklich rechthaben, aber ich finde es schon erstaunlich wie wenig die deutschen medien über hinkel berichten.
als hildebrand nach spanien ging war beim kicker und auch bei spiegel online immer nachzulesen wie er gespielt hat, dazu die ausführliche berichterstattung über seinen konkurrenzkampf und seine ausbootung.

von hinkel? nichts, nada.


aber um noch mal den oberen gedanken aufzugreifen: davon abgesehen, das castro auch zur u-21 muss, kann man keinesfalls davon reden, dass löw castro wieder nicht nominiert hat, trotz konstanten topleistungen.
er könnte ihn durchaus mal wieder mitnehmen, je nachdem wie sich hinkel präsentiert, aber castro drängt sich mmn nicht wirklich auf.

 

[Apollo Schwabing]

aber ich finde es schon erstaunlich wie wenig die deutschen medien über hinkel berichten.
als hildebrand nach spanien ging war beim kicker und auch bei spiegel online immer nachzulesen wie er gespielt hat, dazu die ausführliche berichterstattung über seinen konkurrenzkampf und seine ausbootung.

von hinkel? nichts, nada.

Na ja, die deutschen Medien berichten ja auch nicht über jeden Hinz und Kunz der z.B. in Oesterreich spielt. Ueber seine Einsatze auf der Ersatzbank inklusive seinem Frings in Sevilla wurde jedenfalls immer regelmässig in den deutschen Medien berichtet.

 

[theGegen]

Naja ich finde zudem, dass Castro in den medialen Beurteilungen teilweise zu schlecht wegkommt. Da wird aus einer guten Leistung beinahe immer ein "durchschnittlich" gemacht, nur weil vielleicht einer von 10 Bällen nicht ankommt, oder weil 2 andere Leverkusener 'nen Sahnetag hatten.
Bei Bayer kurbelt er mitverantwortlich das Angriffsspiel an und frühere sinnlose Halbfeldflanken oder eklatante Stellungsfehler hat er minimiert. Er stellt hinten seinen Gegenspieler und steht vorne für das Kombinationsspiel zur Verfügung aufgrund seiner großen Ballsicherheit.
Meiner Meinung nach ist das mehr, als die nicht eben grandiose RV-Lonkurrenz zu bieten hat.

Aber gut: das mit dem vorherigen U 21 - Test hatte ich auch nicht parat. Da will ich mal nicht nölen.

 

[Raven]

Z. B. hätte man Gentner ruhig mal mitnehmen können, auch wenn der aktuell keine Überform präsentiert, hat er sich doch schon über einen längeren Zeitraum bewährt.

momentan eher nicht, er muss jetzt erstmal um seinen stammplatz beim vfl kämpfen. neben schäfer hätte es auch sascha riether verdient gehabt, zumal die rv-position in der nm nicht so stark besetzt ist.
gentner, dejagah, madlung (der technisch im übrigen deutlich stärker als ein huth ist) sind aktuell mmn noch nicht auf nm-niveau, zumindest nicht konstant