O-Scoring: Anthony Joshua vs. Joseph Parker (+ Undercard) incl. Nachbesprechung

[Franz]

Um es nochmals zu konstatieren, es ist das reinste Kreisklassengewicht -
meiner Meinung nach geht undisputed Robo Josh gegen Windmill Wilder sehr schwer KO. Und würde dies passieren, wäre das die entgültige Untermauerung meiner Kreisklassen-These.

Schlaft gut, ihr Heckenpenner.

Windmühlen Wilder gegen Robo Josh, welch eine Paarung

 

[juergen drewz]

Gestern hatte ich den Eindruck Joshua ist der neue Schwarze W.Klatschko.

 

[Cosmo.1]

AJ hat das gemacht ,was irgendwann alle WM machen verwalten Risikominimierung
Und das ist legitim ,kam mir gestern vor wie WK vs irgendwer safty First .
Hat er top gemacht und er war nicht angeschlagen kurzzeitig ,war ein Schlag
In die Achsel. Kondition war top.
Gegner ist ein guter Mann aber hat nicht gut genug. Das gelabbere von Kreisklasse nervt nur noch ,treize bist und bleibst ein kleiner Provokateur. Was bleibt es wird eine Freiwillige eingeschoben dann pov
Dann Wilder.

 

[Snipes]

Der Kampf war close but clear bei AJ. Ich fand AJ defensiv weiter verbessert... gute Beinarbeit, wie er da manchmal rückwärts rausgegangen ist. Kann die Kritik zwar verstehen, aber der Maßstab ist schon arg verzerrt. WKs 10 Jahre vs AJs 2 Kämpfe?
Parker war gut drauf, aber der Größenunterschied war riesig. Ich hätte teilweiße das Gefühl, dass da HW gg CW boxt.

 

[KRAFT&HERZ]

Gähn.
Da ist die Spannung DAZNvongelaufen.

... AJ jetzt im WK Modus - Werbeeinnahmen incl.

... es ging ja um 4 Gürtel.

Und nachdem Charr da gestern als WM im TV gelistet war, sehe ich den IBO Gürtel als mind. genauso Wertvoll an, wie den WBA "regular-paper-silver" Gürtel.


Hoffentlich kommt AJ vs. DW. ...dann wird sicher der eine oder andere Titel vakant und es kann wieder von vorne los gehen.

Beastmode > off
Spannung > off
Risiko > off
WM-Klasse > off

Englisches Publikum > on

 

[untouchable]

AJs letzter Niederschlag liegt jetzt übrigens fast ein Jahr zurück.

 

[Brummsel]

Wenn auch bissken offtopic, aber ich muss da jetzt nochmal nachfragen.
Seid ihr wirklich der Ansicht (wie öfters geschrieben), dass das HW eine neue Blütezeit erlebt.?

Also ich weiß nicht...
Ich sehe aktuell nur einen Wilder und einen Joshua.. und dann.?
Bei Fury gibt es weiterhin tausend Fragezeichen, ob er jemals wieder annähernd so gut in Form kommt, wie gegen Wlad.
Povetkin wird langsam alt und ist eigentlich zu klein, um nochmal was ganz großes zu reißen.
Bellew und Haye.?
Haben nicht wirklich eine Chance gegen die zwei Big Boys.
Wer oder was bleibt denn da noch.? Zumindest in den nächsten 1-2 Jahren.
Und wenn Wilder vs. Joshua vorbei ist, gibt es evt. noch mal einen Rückkampf, ansonsten ist einer von beiden dann so gut wie weg vom Fenster.

Ich verstehe nicht, warum aus Russland/Ukraine usw. nix Großes im HW nachkommt. Das ist doch so ein riesiges Land und eine große und stolze Boxnation mit zum Teil hervorragend technisch ausgebildeten Kämpfern. Aber Povetkin ist wohl leider der letzte seiner Art, zumindest im Schwergewicht.

Bleibt die Hoffnung, dass demnächst irgendjemand aus dem Cruiser noch paar Muskeln drauf packt und aufsteigt...Ansonsten siehts doch allgemein im HW ziemlich mau aus, finde ich.

 

[Kali]

Die, die einen engen kampf gesehen haben, hatten wohl einen wackligen stream.
Parker hat leider kaum getroffen und war meist auf dem rueckzug. Maximal drei runden kann man ihm geben.
Er war wohl sehr beeindruckt von der power joshuas.
Joshua ist kein grosses risiko eingegangen. Das kann man ihm nicht uebelnehmen. Er war jederzeit auf der siegesstrasse.

 

[MMA_Boxer]

Joshua wurde wohl positiv getestet!. STellunsgnahme erfolgt morgen.

 

[Dirrell]

Seid ihr wirklich der Ansicht (wie öfters geschrieben), dass das HW eine neue Blütezeit erlebt.?

Nein, auf keinen Fall. Joshua ist immerhin ein großer, schlagstarker Mann, der zudem auch noch technisch sauber boxen kann. Aber die Schwächen sind bei ihm doch genau so offensichtlich wie bei Wilder. Ähnlich wie wicked würde ich sagen, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis einer von denen KO geht.
Dahinter sind Leute wie Povetkin, Parker, Miller, Ortiz und wahrscheinlich noch einige mehr, die ungefähr auf dem selben (niedrigen) Level agieren. Jetzt warten alle auf die Rückkehr von Tyson Fury und scheinen dabei vergessen zu haben, wie unfassbar langweilig die Kämpfe von ihm waren. Er taugt meiner Meinung nach nicht dazu, das Schwergewicht wiederzubeleben.

Tja, und dann sind da noch ein paar Cruiser. Gassiev sehe ich gegen die großen Leute fast Chancenlos. Er ist doch eher statisch und braucht einfach eine gewisse Physis, um dagegen halten zu können. Ich kann mir gerade nicht vorstellen, wie er an den langen Armen von AJ vorbei kommen soll, ohne schwere Treffer zu kassieren. Man sollte auch nicht vergessen, dass AJ auch im Infight nicht ungefährlich ist und verheerende Uppercuts schlagen kann.

Usyk könnte AJ schlecht aussehen lassen. Er ist recht flink auf den Beinen und würde den meisten Schlägen wohl ausweichen können. Aber auch für ihn würde es schwer werden, eigene Akzente zu setzen. Er ist kein KO-Schläger und wird im HW niemanden mit der Schlaghärte beeindrucken können. Wenn er sein Offensivfeuerwerk ablädt, ist er selbst gut treffbar, wie der Kampf gegen Briedis gezeigt hat, in dem er der schlechtere Boxer war und rein über die Workrate gewonnen hat. Ich könnte mir da einen Kampf vorstellen, der ähnlich wie Joshua vs. Parker wäre. Nur, dass AJ noch weniger trifft.

Newcomer Hrgovic enttäuscht bisher in jedem Kampf und zeigt eklatante Lücken in der Defensive. Falls ich nicht noch irgendeinen Hoffnungsträger übersehe, dann glaube ich kaum, dass in den nächsten Jahren viel Bewegung ins HW kommt. Für mich ist das nach wie vor eine der schwächsten Gewichtsklassen, die aber übermäßig viel Aufmerksamkeit bekommt, weil es eben das HW ist.

 

[MMA_Boxer]

Definiere Blütezeit. Das HW hat in den letzten 10 Jahren vor sich hin vegetiert. Verglichen mit jetzt, würde ich es als Blütezeit bezeichnen.

 

[Brummsel]

Definiere Blütezeit.

Sagen wir mal so.. es gibt aktuell - außer Wilder - niemanden, der AJ gefährlich werden kann.
AJ ist aber selbst kein Ausnahmeboxer wie Tyson, Lewis, Holyfield....
Was sagt uns das.?

Im Grunde ist das doch genau so langweilig, als Wladimir einen nach dem anderen boxte, und kaum einer ne wirkliche Chance hatte und es kaum Konkurrenz gab.

Wie gesagt, es ist nur Wilder, der ihm gefährlich werden kann. Und das ist dann noch einer, der zwar eine überragende Physis hat, aber technisch kaum besser ist, als jedes dritte Talent in einem guten Boxclub.

 

[Kali]

Dubois, hrgovic, yoka, joyce plus noch 1-zwei osteuropaer, deren namen mir entfallen sind, haben das potential die gewichtsklasse wieder spannend zu machen. Das wird aber mind noch zwei jahre dauern.
Vorher hoffen wir mal auf eine trilogie joshua vs wilder.

 

[MMA_Boxer]

Fury, sollte er wieder fit werden.

 

[Cosmo.1]

Joshua wurde wohl positiv getestet!. STellunsgnahme erfolgt morgen.

April April

 

[KhaosaiGalaxy]

Was fuer ein "Risiko" waere Joshua denn gegen einen (Nicht-Puncher) wie den total harmlosen Parker gegangen? LOL. Und es soll also eine "Verbesserung" zu sehen gewesen sein, wenn man seine Rechte 12 Runden lang kaum mal richtig durchzieht?
Das kann nur ein Witz sein. :laugh:

 

[Brummsel]

Naja, nach Punkten "könnte" jeder einigermaßen "solide" Boxer theoretisch gegen Wilder gewinnen.
Bei Joshua lief es allerdings immer recht ähnlich ab, wenn er mehr oder weniger "angeklingelt" war.
Er hat das "ausgesessen", sowohl gegen Klitschko, als auch heute (er war nur ganz leicht angeklingelt) gegen Parker oder gegen Whyte (auch nur leicht angeklingelt).
Joshua scheint definitiv seine Pausen zu brauchen. Diese würde ihm Wilder dann aber wohl kaum bieten.
Ich gehe von einem Szenario aus, dass Joshua in der frühen Mitte des Kampfes mal erwischt werden würde, und dann würde es interessant.
Denn Wilder setzt ja nach wie kein anderer, mag man von ihm ansonsten halten was man will.
Trotz seiner Limitierungen ist Wilder auch klug genug, sich nicht gleich in den ersten zwei, drei Runden erwischen zu lassen.
Die Workrate von Joshua fand ich zuletzt gar nicht gut. Gegen Klitschko konnte man es ja noch mit dem Niederschlag rechtfertigen, aber sowohl gegen Takam, als auch jetzt war das nicht berauschend.
Klar hat es meilenweit gereicht trotzdem, aber wie ein neuer "Ruler" sah er für mich nun nicht aus. Schade dass Fury an seiner Psyche gescheitert war, aber es schaut ja wider Erwarten wieder ganz gut bei ihm aus.
Falls Fury nochmal der "Alte" wird, dann wäre Fury - Joshua für mich auch ein hochinteressanter Kampf. Der "Bierwampen-Taktiker" ohne Adonis-Körper gegen den "sauberen" Modell-Athleten.
Könnte mir fast vorstellen, dass ein Fury aus dem Wladimir-Kampf Joshua genauso alt aussehen lassen würde.
Fazit zu heute: Die 90er werden nicht mehr zurückkommen. Solange es (athletische) körperliche Freaks wie Wladmir, Joshua, Wilder gibt, solange werden 1,90 (+/-) Männer im HW keine ganz große Rolle mehr spielen können.
Man muss es sich doch nur mal vorstellen: Die meisten Typen über 1,95 sind "Körperkläuse", sehen im besten Fall optisch so aus wie Fury zu seinen besten Zeiten (, der widerum dafür aber ein unglaubliches Bewegungs- und taktisches Talent hat(te)), - sowas gab es früher einfach nicht im HW. Wann gibt es denn schonmal Typen um die 2m, die alleine optisch so ästhetisch und athletisch wirken wie ein Wladimir, Joshua oder Wilder (bis auf die Beinchen)? Und die können auch noch Boxen (na gut, vielleicht nicht Wilders Stärke) und ihre Reichweite und Physis ausnutzen. Da hätten es auch die "Alten Superstars" der 90er sehr schwer gehabt. Damals gabs nen Lewis mit so einer ähnlichen Physis, aber sonst? Selbst ein Golota, der als Riese galt, war ja laut boxrec "nur" 1,93. Parker mit seinen ebenfalls 1,93 wirkte doch fast wie ein "Schuljunge" neben Joshua, auch wenn ein User schrieb, er sei gebaut wie ein Tank. Nee, nicht im heutigen HW, sehe ich nicht so.

TOP-Beitrag !! :thumb:

 

[SSBsports]

Es steht zwar in den Sternen, ob Fury jemals wieder an vergangene Leistungen anknüpfen kann, ich weiss allerdings nicht, wieso ich Joshua hier vorne sehen sollte.

Parker ist im Grunde die 'eierlegende Wollmilchsau' des Boxens. Der macht alles, kann davon aber nix richtig. Der kann nicht aus der Distanz boxen, der kann nicht wühlen, der kann nicht punchen. Ähnlich wie Takam kommt er mit irgendeinem Gameplan in den Ring und das sieht dann 'solala' aus.

Dennoch fanden beim Jabben und generell aus der Distanz beide kaum die richtige Distanz und nah am Mann war Parker, trotz krasser physischer Unterlegenenheit, eigentlich schon stärker als Joshua. Der Ringrichter meinte nur aus irgendeinem Grund, er wäre die Hauptattraktion dieser Veranstaltung und müsste sofort dazwischen gehen, obwohl der Kampf sich durch beidseitiges Schlagen 'weiterentwickelte' und die Situationen absolut nicht 'festgefahren' waren.

Joshua ließ nach vier Runden konditionell nach, nach sechs Runden war er im roten Bereich. Parker merkte allerdings auch sein hohes Tempo, das er durch diesen hibbeligen Stil gehen musste. Der hat da schon sehr viel 'nervöse Energie' verschwendet. Rein optisch war das CW vs HW und dennoch "löste" sich DREI MAL Joshuas Tape?? Einmal entscheidet er sogar selbst einfach in seine Ecke zu gehen und das richten zu lassen...
Ein schneller und beweglicher Fury gewinnt aus der Distanz gegen Joshua und wenn die das Rangeln anfangen ist Joshua schneller müde als er gucken kann.

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Ich sehe in Joshua auch nichts, das mich daran zweifeln lässt, ob Wilder mit seiner Rechten wirklich durchkommt. Ortiz hat ihn gut abgekontert, da konnte man Wilder des Öfteren in den Anfangsrunden zögern bzw zurückziehen sehen. Joshua macht/kann das nicht.

Joshua boxt absolut orthodox und geradlinig. Stilistisch ist er kein Rätsel. Nach der Performance heute ist für mich Wilder leichter Favorit. Konditionell hat er deutliche Vorteile. Kann Joshua ihn nicht bumrushen, was er angesichts des Risikos wohl gar nicht versuche würde, und der Kampf geht in die zweite Hälfte, sehe ich Wilder im Vorteil.

Ich bezweifel aber ganz stark, dass der Kampf in absehbarer Zeit kommt. Hearn und Joshua bewegen sich immer weiter weg von Wilder. Der Kampf gegen Miller ist doch mehr oder minder schon lange vor dem gestrigen Kampf fix. Was ist mit "He made is money, now it's all about the legacy?", was Hearn ankündigte? Sobald es um Wilder geht, geht es doch wieder nur um Geld.

Joshua ist zwar die PPV-Attraktion, dennoch boxt Wilder selbst auch vor ordentlicher Kulisse. Die Leute kommen zwar um Joshua zu sehen, boxt Joshua allerdings gegen einen starken, bekannten Namen, dann hat Wilder ebenfalls seinen Anteil an den hohen Einschaltquoten, auch wenn er die alleine nicht generieren würde. Die Leute wollen Joshua gegen starke Gegner sehen und genau das ist Wilder. Obendrein hält Wilder den letzten der großen Gürtel. Neben den überdeutlichen Scorecards, die er wohl, genauso wie Parker, bei einem Heimspiel Joshuas hinnehmen müsste, ein weiteres Argument sich nicht unter Preis verkaufen lassen zu müssen.
Würden Hearn und Joshua den Kampf wollen, sollte ein 60-40 Split absolut drin sein. Haye hat auch 50-50 gegen Klitschko bekommen. Und welche Zuschauerzahlen hat Haye zuvor gegen Ruiz und Harrison generiert? Dem Kampf steht nichts im Wege, man müsste nur wollen. Aber den Willen sehen ich bei Eddie Hearn aktuell nicht.

Joshua und Hearn haben viel mehr zu verlieren als Wilder. Wilder hat mehr als realistische Chancen Joshua zu schlagen. Verliert Wilder dennoch, hat er trotzdem seinen mit Abstand besten Payday eingefahren und mehr verdient, als er ohne Joshua in seiner gesamten restlichen Karriere würde. Verliert Joshua, gehen Hearn zig weitere PPV-Veranstaltungen flöten. Diese Risikobereitschaft sehe ich bei Hearn einfach aktuell nicht. Joshua vs Miller und Wilder vs Whyte. Was Hearn da zur Zeit vorschlägt will doch kein Mensch sehen. Lasst den Quatsch sein und gebt uns Joshua vs Wilder, etwas anderes braucht das HW aktuell nicht mehr. Wo ein Wille ist, ist ein Weg. Wenn beide Parteien einen Kampf wollten, war Geld noch nie das Hindernis.

Bevor Parker überhaupt geboxt wurde, steht bereits Miller als nächster Gegner mehr als nur im Raum. Der mittlerweile zum Pflichtherausforderer gewordene Povetkin hat sich in seinen letzten drei Kämpfen auch nahezu mustergültig als nächstes KO-Opfer für Joshua beworben. Warum sonst darf der wohl auf der Card boxen, aber Wilder nicht nach dem Kampf in den Ring? Mein Gefühl sagt mir, Joshua vs Wilder wird es in absehbarer Zeit nicht geben.

 

[Gast_482]

Uiuiui das war ja gar nichts, ich würde fast sagen Parker ging nach dem 1 Treffer in den Sicherheitsmodus und AJ hatte nichts um den Krampf zu beenden.
Ganz trauriger Kampf, da kam nicht einmal Stimmung auf!

 

[Gast_482]

Und das offizielle Urteil lautet: zweimal 118-110 und 119-109 für Joshua. Der Sieg geht völlig in Ordnung, aber mehr als eine Runde hat Parker schon gewonnen.

Naja vllt. 2, das wars dann aber auch!