O-Scoring RTL: 22:45 Klitschko vs. Rahman!

[buta]

r+ms hat recht. ich weiß ja nicht wie alt die meisten in diesem forum sind. ich bin jetzt über
40 und vielleicht haben viele hier die ,aus meiner sicht, genialen fights und fighter gar nicht kennengelernt. vor 15 jahren gabs noch sportchannel und dienstag abend war pflicht. athleten wie ben, eubank, bowe, ayala, tapia, hagler , hearns, leonard, tyson und holyfield (sorry wenn ich jemanden vergessen hab) lieferten sich gigantische kämpfe . bei ayala vs tapia war in einer runde mehr geboten als heutzutage bei den meisten kämpfen in 12 runden. die waren richtig gut trainiert und nicht so zeckerlfett (bayern)

mich triffts besonders hart. ich lebe in bayern und da gehts mit dem boxsport grad so richtig bergab.

aber wie sagte eine trainerin letztens zu mir:"reg dich nicht auf und genieß die adventszeit"

Ich würde nicht pauschalisieren. Es gibt solche Perlen immer noch, vor allem in den unteren Gewichtsklassen.

 

[R+MS]

r+ms hat recht. ich weiß ja nicht wie alt die meisten in diesem forum sind. ich bin jetzt über
40 und vielleicht haben viele hier die ,aus meiner sicht, genialen fights und fighter gar nicht kennengelernt. vor 15 jahren gabs noch sportchannel und dienstag abend war pflicht. athleten wie ben, eubank, bowe, ayala, tapia, hagler , hearns, leonard, tyson und holyfield (sorry wenn ich jemanden vergessen hab) lieferten sich gigantische kämpfe . bei ayala vs tapia war in einer runde mehr geboten als heutzutage bei den meisten kämpfen in 12 runden. die waren richtig gut trainiert und nicht so zeckerlfett (bayern)

mich triffts besonders hart. ich lebe in bayern und da gehts mit dem boxsport grad so richtig bergab.

aber wie sagte eine trainerin letztens zu mir:"reg dich nicht auf und genieß die adventszeit"

Richtig, habe auch die 40er Marke geknackt :rocky:
Aber was in den letzten Jahren an Fights im Schwergewicht geboten wird, ist unter aller Kanone!

Damals bin ich Nachts extra wegen den Tyson-Fights aufgestanden, auch wenn es oft nach 1 Min schon vorbei war. Hat sich immer gelohnt :thumb:

Oscar de la Hoya, Chris Eubank, Roy Jones oder Tyson um nur mal einige zu nennen! Das waren noch Fighter

LG

 

[Devil]

Darf eigentlich schon über die Vorkampfergebnisse gesprochen werden?

 

[klugscheißer]

Darf eigentlich schon über die Vorkampfergebnisse gesprochen werden?

wie? vorkämpfe gabs auch?

 

[chris☕]

Richtig, habe auch die 40er Marke geknackt :rocky:
Aber was in den letzten Jahren an Fights im Schwergewicht geboten wird, ist unter aller Kanone!

Damals bin ich Nachts extra wegen den Tyson-Fights aufgestanden, auch wenn es oft nach 1 Min schon vorbei war. Hat sich immer gelohnt :thumb:

Oscar de la Hoya, Chris Eubank, Roy Jones oder Tyson um nur mal einige zu nennen! Das waren noch Fighter

LG

Solche Fighter gibt es doch heute auch noch. Außerdem gabs von dela Hoya und Roy Jones auch Kämpfe, die langweilig waren. Heutzutage sind die Attraktionen eher in den unteren Gewichtsklassen. Kämpfer wie Pacquiao, Cotto, Margarito, Vasquez, Marquez, Williams oder auch Abraham sind absolut sehenswert.
Möchte hiermit nur den "früher war alles besser" Tendenzen etwas entgegenwirken.

 

[Paulie Walnuts]

Zu Haye:

Der will doch bloß Kohle machen! Und eins darf man nicht vergessen. Ein Profiboxer will mit einem Gegner im Ring stehen, mit dem er massig Kohle verdienen kann. Und deshalb wollen alle gg. die Klitschkos boxen. Sieg oder Niederlage (sprich: der sportl. Wert) ist da doch völlig zweitrangig. Es geht um einen prestigeträchtigen Namen, und den haben die Klitschkos allemal. Shannon Briggs und wie die Nulpen alle hießen wollten unbedingt gg. die Klitschkos boxen. Warum wohl? Weil sie sich einen Sieg ausrechneten? Falsch! Die Dollarscheine und ein mögl. Big-Money-Fight, das war der Grund! Eine hier erwähnte, sogenannte Strategie seitens Haye, welchen Klitschko er denn zuerst boxen will, ist doch völliger Kasperkram. Der will doch nur Geld! Welcher Klitschko zuerst, ist Haye persönlich total Banane!

Zu Wl. Klitschko:

Guter Kampf, sehr überzeugend, sehr dominant, nichts riskiert, TKO-Sieg. Was hier einige schreiben: Klitschko kann nix...technisch ne Null...hat nichts drauf...Langweiler...boxt falsch--->Da kann ich nur sagen: Die Leute, die sowas schreiben, gucken Bauer sucht Frau, ergötzen sich an Verona Pooth und lieben die Scheinwerfer...und haben keine Ahnung vom Boxen. Rahman ist der, der nix gemacht hat, das sei hier nochmal erwähnt. Wenn ein Gegner nichts gg. Wladimir Klitschko riskiert ist selber schuld, da kann ja der Wladmir Klitschko nix dafür. Also ich verstehs nich, was manche hier für ne Meinung an den Tag legen, das hat mit Verstand recht wenig zu tun. Und zwar deswegen, weil die Begründungen z.T. einfach an den Haaren herbeigezogen sind. Eine stichhaltige und glaubwürdige Begründung, warum Klitschko heute schlecht geboxt hat, habe ich dem Thread, zumindest bis jetzt, noch nicht entnehmen können! Vielleicht kommt ja noch was...

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich will jetzt nicht sagen, dass Wladimir Klitschko heute schlecht geboxt hat, aber als Hasim Rahman an den Seilen stand konnte man schon sehen, dass Wladimir die Skills fehlen, um ihn dort jetzt auch K.O. zu schlagen. Das ist einfach Fakt, oder wie siehst du das Paulie? Ich stimm dir schon zu, Wladimir hat heute klug geboxt und auch klar gewonnen, aber von einem Boxer, der Peopleschampion werden will, muss mehr kommen, ganz einfach.

 

[Morphic]

Zu Haye:

Der will doch bloß Kohle machen! Und eins darf man nicht vergessen. Ein Profiboxer will mit einem Gegner im Ring stehen, mit dem er massig Kohle verdienen kann. Und deshalb wollen alle gg. die Klitschkos boxen. Sieg oder Niederlage (sprich: der sportl. Wert) ist da doch völlig zweitrangig. Es geht um einen prestigeträchtigen Namen, und den haben die Klitschkos allemal. Shannon Briggs und wie die Nulpen alle hießen wollten unbedingt gg. die Klitschkos boxen. Warum wohl? Weil sie sich einen Sieg ausrechneten? Falsch! Die Dollarscheine und ein mögl. Big-Money-Fight, das war der Grund! Eine hier erwähnte, sogenannte Strategie seitens Haye, welchen Klitschko er denn zuerst boxen will, ist doch völliger Kasperkram. Der will doch nur Geld! Welcher Klitschko zuerst, ist Haye persönlich total Banane!

Zu Wl. Klitschko:

Guter Kampf, sehr überzeugend, sehr dominant, nichts riskiert, TKO-Sieg. Was hier einige schreiben: Klitschko kann nix...technisch ne Null...hat nichts drauf...Langweiler...boxt falsch--->Da kann ich nur sagen: Die Leute, die sowas schreiben, gucken Bauer sucht Frau, ergötzen sich an Verona Pooth und lieben die Scheinwerfer...und haben keine Ahnung vom Boxen. Rahman ist der, der nix gemacht hat, das sei hier nochmal erwähnt. Wenn ein Gegner nichts gg. Wladimir Klitschko riskiert ist selber schuld, da kann ja der Wladmir Klitschko nix dafür. Also ich verstehs nich, was manche hier für ne Meinung an den Tag legen, das hat mit Verstand recht wenig zu tun. Und zwar deswegen, weil die Begründungen z.T. einfach an den Haaren herbeigezogen sind. Eine stichhaltige und glaubwürdige Begründung, warum Klitschko heute schlecht geboxt hat, habe ich dem Thread, zumindest bis jetzt, noch nicht entnehmen können! Vielleicht kommt ja noch was...

Für mich war der Kampf langweilig. Das mag zum großen Teil an Rahman gelegen haben, aber Klitschko hat auch seinen Teil dazu beigetragen.

Er boxt zwar effektiv, aber eben auch langweilig (oder unaufgeregt).

Das weiss man als Klitschko Fan aber nicht erst seit Gestern.

Naja, vielleicht ist man einfach auch zu verwöhnt von den leichteren Gewichtsklassen. Da gabs ja dieses Jahr so einige spektakuläre Fights, z.B. gestern, Cunningham vs. Adamek ^^

 

[Paulie Walnuts]

...oder wie siehst du das Paulie? Ich stimm dir schon zu, Wladimir hat heute klug geboxt und auch klar gewonnen, aber von einem Boxer, der Peopleschampion werden will, muss mehr kommen, ganz einfach.

Ja gut, wenn wir hier um den Titel PeoplesChampion sprechen, dann steht ja das ganze Boxen in einem anderen Kontext. Wer oder was ist denn PeoplesChampion? Wer alle umhaut und dabei in die Kamera furzt? Ich hatte es hier ja schon einmal geschrieben: Wer Action und spektakuläre Szenen sehen will, sollte sich dem Wrestling widmen, denn beim Boxen ist man unter diesen Gesichtspunkten definitv falsch!

Ehrlich gesagt: Ich fand den Kampf heute auch nich dolle und sogar langweilig. Aber das ist Boxen, da kanns eben auch mal langweilig zugehen. Jetzt aber Klitschko Unvermögen vorzuwerfen, halte ich für ausgesprochen starrsinnig und sehe ich in der hohen Erwartungshaltung auf den Kampf und der darauffolgenden Enttäuschung begründet. So wird dann eben der Frust entladen, indem man schreibt, Klitschko hätte schlecht geboxt.

 

[Pablorone]

Zu Wl. Klitschko:

Guter Kampf, sehr überzeugend, sehr dominant, nichts riskiert, TKO-Sieg. Was hier einige schreiben: Klitschko kann nix...technisch ne Null...hat nichts drauf...Langweiler...boxt falsch--->Da kann ich nur sagen: Die Leute, die sowas schreiben, gucken Bauer sucht Frau, ergötzen sich an Verona Pooth und lieben die Scheinwerfer...und haben keine Ahnung vom Boxen. Rahman ist der, der nix gemacht hat, das sei hier nochmal erwähnt. Wenn ein Gegner nichts gg. Wladimir Klitschko riskiert ist selber schuld, da kann ja der Wladmir Klitschko nix dafür. Also ich verstehs nich, was manche hier für ne Meinung an den Tag legen, das hat mit Verstand recht wenig zu tun. Und zwar deswegen, weil die Begründungen z.T. einfach an den Haaren herbeigezogen sind. Eine stichhaltige und glaubwürdige Begründung, warum Klitschko heute schlecht geboxt hat, habe ich dem Thread, zumindest bis jetzt, noch nicht entnehmen können! Vielleicht kommt ja noch was...

Schlecht geboxt hat er sicher nicht, schließlich hat er gewonnen. Aber schnarchlangweilig hat er gekämpft, obwohl viele (einschließlich mir) ihm mehr zutrauen als "Jab.. nichts...Jab..lange nichts.. dann mal Jab-Jab und schließlich Jab und Rechte".
Wenn es darum geht, einen Kämpfer aufzubauen, kann ich es noch verstehen, dass man nicht zuviel riskieren möchte, da der Marktwert für zukünftige Kämpfe auf dem Spiel steht. Aber der Mann ist ganz oben! Er bekommt viel Geld, Aufmerksamkeit und Reputation dafür, nicht seine volle Leistung abzurufen und auf Sicherheit zu machen, damit er noch lange weiterverdient. Aber was hat er denn als Nr. 1 zu verlieren? Er kann schlimmstenfalls mal zweiter werden. Wer sich für den Größten hält, sollte dieses Risiko auch vertragen können. Wenn man das nicht kritisieren darf, dann weiß ich es auch nicht.

 

[Atta]

tut mir leid aber ich glaube (nein ich bin mir sicher!) georg foreman hätte heute schnellere hände als rahman gebracht!

Sonny Liston hätte das..... und der ist tot!

 

[Buster D]

Wer Action und spektakuläre Szenen sehen will, sollte sich dem Wrestling widmen, denn beim Boxen ist man unter diesen Gesichtspunkten definitv falsch!

Nö, aber anscheinend bei Wladimirs Kämpfen, zumindest wenn er nicht früh von einem Wirkungstreffer erwischt wird. Er scheut einfach jedes Risiko, auch wenn der Gegner vor ihm fast stehend KO ist. Ich kann es ja durchaus verstehen, denn Wladimir hat schließlich schon zu oft Bekanntschaft mit dem Ringboden gemacht, aber sehenswert ist es leider nicht. Gerade wenn ein Boxer von der ersten Runde so hauhoch überlegen ist, erwartet man einfach mehr. Für diesen Rahman hätte ein Lewis maximal 2 Runden benötigt.

In Deutschland kann man das noch verkaufen. Da würden sich die Klitschkos auch vermarkten lassen, wenn sie im Ring Schach spielen, aber in den USA wird er auf Dauer Probleme bekommen, wenn er nicht etwas mehr Risiko eingeht.

 

[caycuma33]

Leute soll das wirklich Boxen sein was RTL immer mit Vladimier uns präzentiert?Sowas kommt auch im TV.Richtige Kämpfe wo mal im Ring aktion ist,wird nicht gezeigt.Kann das Jahren nicht mehr sehen.Oscar vs Pacman sehen wir leider nicht im TV.

 

[Guido Mehlich]

Konsequenz

ich glaub wladimir hat bisschen nachgelassen.früher kam er mir viel agressiver vor.seine gegner bekamen regelrecht angst vor ihm und seine schläge waren schneller dadurch auch härter.diese niederlagen trainer wechsel hat sich schon auf seine psyche ausgewirkt im negativen.er war früher viel selbstbewusster aber auch viel viel aroganter.aber haye wird der reinste alptraum für die klitschkos werden.

Na ja, vielleicht ist es eher die Konsequenz aus seinen frühreren "konditionellen Problemen" (oder manipulierten Trinkflaschen ).
Er zieht den Stil durch, der ihm die höchsten Erfolgsaussichten bringt.
Es mag sein, daß dieses oft nicht gerade attraktiv aussehen mag, das liegt meiner Meinung nach aber auch an den wirklich fehlenden Herausforderungen im HW.

 

[Povetkin]

Nachbetrachtung

So langweilig und einfallslos wie heute hat Wladimir selten ausgeschaut. Schon traurig das man nicht mehr braucht als einen Jab und einer Geraden, um das gesamte Schwergewicht zu beherrschen. Viel Boxen gibt es bei Wladimir nicht mehr zu sehen, das hat man ihm wohl abtrainiert. Einfach langweilig.

hab ich genau so empfunden, obwohl ich meistens bei Magee-McGuire geblieben bin. Aber was ich gesehen hab, hat mir echt die Schuhe ausgezogen (oder wie man sagt )

Ich nenne das mal GRAUENHAFT!

Was muss dieser Kerl für einen schmalen Horizont haben dachte ich mir. Sowas gibts wirklich nur bei Wladimir zu sehen. Er berherrscht nur den linken stocher Jab - die Rechte ging ja meistens vorbei. Der Rest hat mit seiner Welt anscheinend nichts zu tun. :wall:

Also mir gefällt sein Stil gar nicht und darum sympathisiere ich auch überhaupt nicht mit Wladimir Klitschko.

Ich hätte mir am liebsten den Kopf gegen eine Mauer gerammt .... :wall: ....

wenn ich sah wie Rahman am Seil steht und Wladimir nur mit 1 1/2 Schlägen auskommt, obwohl die Körperpartie ihm praktisch provokant in die Augen starrt.

Da erwarte ich Feuer und Aggressivität wenn jemand mit so wenig daherkommt wie Rahman. Klitschko fasst ihn mit Samthandschuhen an, anstatt irgendwie mal seine Dominanz zu unterstreichen.
An Uppercuts denke ich ja gar nicht so sehr (wobei ihn allein die wohl schon ein Klasse besser machen würden ), aber Schläge zum Körper sollten drin sein. Außerdem sollte er auch mal versuchen den Gegner etwas zu verunsichern. Anstatt sich zu bewegen wie ein Roboter, sollte er fintieren, versuchen Rahman richtig in Verlegnehiet zu bringen.

Wladimir Klitschko scheint es wirklich außerordentlich an Raffinesse und Psyche zu fehlen. Also so eine Beschränktheit wird uns im Boxsport glaube ich nicht häufig unterkommen.

Er ist natürlich dennoch #1/#2 im Schwergewicht, das werde ich natürlich nicht bezweifeln.

Haye wird Wladimir aber auf den Mond schießen.

Nach so einer Vorstellung fühlt man sich in dieser Prognose gleich mal bestärkt.

Für diesen Rahman hätte ein Lewis maximal 2 Runden benötigt.

man stelle sich das mal vor ... das ist doch ein Witz was "Wladimir Ali" da geboten hat.

Boah, allerdings. Ich dachte wirklich, ich muß Wladimir helfen als Rahman in Doppeldeckung am Seil stand. Das ist schon hart daß Klitschko es da nicht schafft zu varieren, und zum Körper zu schlagen. Rahman ist wirklich über den Berg. Langsam, behäbig, da geht keine Gefahr von aus. Trotzdem kommt er in die 8. Runde weil Klitschko nur jabbt und die rechte Gerade raushaut. Man hat ja gesehen wie schnell Rahman in Schwierigkeiten kommt wenn Klitschko wenigstens mal Schlag Nr 3, den linken Haken, anbringt. Klitschkos Repertoi ist wirklich erbärmlich klein. Die 2 Schläge, die er schlägt, sind Weltklasse, aber es macht ihn eben so ausrechenbar daß selbst die 2008er Version von Rahman bis in die 8. Runde kommt. Und abbrechen hätte man da auch nicht unbedingt müssen.

.... schnelle und aufmerksame Leute nutzen sowas gnadenlos aus. Es war übrigens schon gegen Thompson so, daß der mit wenigen Aktionen und etwas druckvollerem Auftreten Klitschkos Linie durcheinander würfeln konnte. Daran wird sich nichts mehr ändern.

Also als Rahman vorher an den Seilen stand und nichts gemacht hat, da hat man gut gesehen wie limitiert der Wladi eigentlich ist. Keine geschmeidigen Hakenserien, keine Schläge zum Körper um die Deckung runterzuziehen - sondern einfach nur Rumgestocher mit dem Jab und ab und zu mal ne Rechte. Seine einzigen Waffen.

 

[Bronco]

Erstmal eines vorweg: Der Kampf gestern war aus meiner Sicht grottenschlecht und es hat keinen Spass gemacht, zuzusehen. Das lag aber nicht an W. Klitschko, er hat zwar wieder vorsichtig, wenig spektakulär aber effektiv geboxt. Aus seiner Sicht verständlich.
Das eigentliche Problem liegt wirklich darin, dass es momentan für beide Klitschkos keine Gegner gibt bzw. die Gegner, die eigentlich das Potential hätten oder zumindest hatten, einfach nur so boxen, wie das Kaninchen vor der Schlange.
Selbst wenn ein Rahman übern Berg bzw. außer Form ist, warum versucht er nicht wenigstens ein einziges Mal alles auf eine Karte zu setzen und den Lucky-Punch zu landen?
Dass er nach Punkten nicht gewinnen konnte, sondern nur durch KO, war doch klar, wie kann er dann den halben Kampf nur an den Seilen stehen?
Wenn er verliert, ist es ja OK, aber ich vermisse bei fast allen Gegnern zumindest das Herz/den Versuch die Klitschkos auszuknocken. (Peter gegen Vitali das gleiche!)
Spontan fällt mir wirklich nur Corrie Sanders ein (auch Brewster nicht, der hatte damals nur gewonnen, weil Wladimir - warum auch immer - völlig platt war), der wirklich von Anfang an beiden Klitschkos die Stirn geboten hat und sich nicht abschlachten ließ.
Er hatte selbst gegen Vitali bis zum Schluss zumindest alles versucht, den entscheidenden Schlag zu landen.
Solche Boxer gibt es fast gar nicht mehr, kein Herz, ängstlich und nur abwartend bis der Schiri endlich abbricht.

 

[Tobi.G]

Also als Rahman vorher an den Seilen stand und nichts gemacht hat, da hat man gut gesehen wie limitiert der Wladi eigentlich ist. Keine geschmeidigen Hakenserien, keine Schläge zum Körper um die Deckung runterzuziehen - sondern einfach nur Rumgestocher mit dem Jab und ab und zu mal ne Rechte. Seine einzigen Waffen.

Schwacher Kampf bisher.

Ja und kurioserweise hat dennoch keiner eine chance gegen ihn momentan.Schwaches Schwergewicht!

 

[Gast_482]

Ja und kurioserweise hat dennoch keiner eine chance gegen ihn momentan.Schwaches Schwergewicht!

abwarten gegen haye oder valuev wird er seine probleme haben...gegen povetkin glaub ich würd er noch seine taktik durchboxen können.
aber ich bin ehrlich ich wünsche mir das den klitschko einer mal wieder voll auf die bretter donnert(und ich glaub da stehe ich nicht alleine da)

 

[buta]

Ja und kurioserweise hat dennoch keiner eine chance gegen ihn momentan.Schwaches Schwergewicht!

Nichts genaues weiß man nicht. Gegen Leute wie Byrd, Brock, Austin, Rahman oder Brewster (beim Rückkampf die shotness in Person) tut sich Klitschko halt leicht. Diese Leute sind entweder von Natur aus hüftsteif, oder um einiges unbeweglicher geworden, und da kann Wlad mit seinem guten Jab halt machen was er will.

 

[NEO]

Fand den Kampf auch sehr schlecht und war schon wein wenig enttäuscht wie vorsichtig Wlad gegen den überaus fertigen Rahman agiert.
Da war ausser der linken und gelegentlich der rechten nicht viel zu sehen.

Übel dass man da schon auf eine behämmerte Show zurüchgreifen muss, die dann auch noch eher im Kopf hängen bleibt, als dieser bescheidene Kampf.

Zu Haye: Finde es ebenfalls merkwürdig dass er Vitali dem Wlad vorzieht, gerade bei einer Vorstellung wie gestern, gebe ich Haye eindeutig bessere Chancen gegen Wlad als gegen Vitali.