O-Scoring: Sylvester vs. Geale (ARD)

[beachbulette]

118:112?

Ich dachte bei der IBF gibt es keine 10:10 Runden mehr....gabs da nicht mal was in der Vergangenheit?;-)

 

[worldman]

Andreas Witte ist aber als sehr kritisch bekannt.er hat auch immer gegen Valuev gemotzt.Gestern hat er aber in meinen augen Sylvester zu schlecht gesehen.Der kampfvwar viel enger obwohl ich auch Geale vorne hatte.Er war konditionell besser drauf.Wie 2 Pinktricher aber Sylvester keine der ersten 5 Runden gegeben haben, ist mir schleierhaft.

Witte ist immer etwas sprunghaft in seiner Beurteilung. Er springt immer gerne auf den fahrenden Zug auf - in diesem Fall, als man ihm die Punktewertungen übermittelte.

Ich finde es übrigens zum Kotzem, dass

a) Promoter Einsicht auf die Punktezetteln haben (gestern immerhin beide)
b) dito für Fernsehanstalten
c) die Punktewertungen vor der Urteilsverkündung eingeblendet werden. Ich bin da etwas altmodisch und habe es nicht gerne, wenn mir so die paar Sekunden Spannung genommen werden.
d) Roman Röll Ringsprecher ist.

 

[brain22]

Witte ist immer etwas sprunghaft in seiner Beurteilung. Er springt immer gerne auf den fahrenden Zug auf - in diesem Fall, als man ihm die Punktewertungen übermittelte.

Also bei dem Kampf den ich gesehen habe, war Witte schon weit vorher der Meinung das Geale gewinnt und Sylvester schon den K.O. suchen muss.

 

[reineckefuchs]

so bekloppt wie es vielleicht klingt: beim kampf sylvester/geale stimmte wohl das ergebnis, die punktervergabe allerdings nicht: mehr als makaber und seltsam. ich wollte es im kampfverlauf einfach nicht wahr haben, dass sylvester dann doch genau das macht, was ich vorher schon befürchtet habe: eindimensionales schlagen und ansonsten urlaub hinter der dd, während geale kontinuierlich gepunktet hat. dennoch ist ein 110:118 für den einen, sowohl für den anderen völliger nonsens. sicher sahen einige schläge von sylvester gut aus und er hatte seine guten phasen, wo er seine reichweite genutzt hat - nur eben zu selten.

was mich ein bisschen stutzig macht: die ard war auf einmal in der lage, den kampf realistisch einzuschätzen - eigentlich normal, aber wenn man dran denkt, was dem zuschauer sonst schon zugemutet wurde. an der stelle kommt mir sylvester fast wie ein bauernopfer für den guten ruf vor ...

gefreut habe ich mich besonders über karo murat und eddy gutknecht. die anderen ansetzungen waren absehbar.

als positiv erwähnenswert nenne ich mal die ringrichterleistung von ingo barrabas - der konsequente abbruch war an der stelle 100% richtig, auch wenn griffin das hinterher nicht wahr haben wollte. noch ein - zwei treffer und er wäre krachend ko gegangen.

 

[KRAFT&HERZ]

Richtig das war der Höhepunkt des Abends, aber aufallend war wie Huck rumgedruckst hat, früher hätte er sofort gesagt Hausboxer hat gesiegt usw.

noch einer aus dem huck´schen phrasenschwein:

...schiri wir wissen wo dein auto steht...

Ganz seltsame Angelegenheit auch das Verhalten von der ARD:confused:
Zwei Möglichkeiten es gab Druck von oben, oder ARD überlegt wie man aus der Sache rauskommt, auf jedenfall ist irgentwas hinter den Kulissen im Busch.

mal schauen, welche optionen SE hat, welche asse die ard noch im ärmel hat.

 

[Heinrich1]

Der von mir durchaus geschätzte Andreas Witte hat einen m.E. sehr zutreffenden Kommentar verfasst:

...
Wie kann [es] zu solchen Urteilen kommen?

Das Urteil: Wie viel war darüber im Vorfeld diskutiert worden. Die Australier hatten sich sogar zu der Formulierung hinreißen lassen, dass man in Deutschland nicht einmal durch einen K.o. gewinnen könne. Sie wurden Gott sei dank im Sinne des Sports eines besseren belehrt. Wie das aber passierte, war erneut absurd. Der Amerikaner Epstein wertete den Kampf mit 118:110 Punkten für Daniel Geale. Die Dänin Andreasen sah den Kampf mit genau derselben Punktzahl zu Gunsten von Sylvester, ehe dann mit dem Englänger McDonnell und seiner 118:112-Wertung für den Australier am Ende doch noch Gerechtigkeit einkehrte...

http://www.sportschau.de/sp/boxen/news201105/07/boxen_neubrandenburg_kommentar_110507.jsp

 

[reineckefuchs]

da fällt mir ein: die haben alle mein "drehbuch" von gestern gelesen, nur sylvester nicht ...

der kampf heute ist die beste herausforderung, die sylvester jemals hatte. ich bin gespannt darauf, wie er sich dem stellen wird. mit einseitigem schlagrepatoir und verstecken hinter der dd alleine wirds nix werden. mal sehen ob sylvester sich was einfallen lässt, ansonsten sehe ich diesmal schwarz für ihn. ... ach ja, die mögliche punktentscheidung - bestimmt wieder mal interessant, welche brille die pr auf haben und ob "fortuna" wieder heimlich um den ring schleicht ...

:clown:

 

[Patrick]

Witte ist immer etwas sprunghaft in seiner Beurteilung. Er springt immer gerne auf den fahrenden Zug auf - in diesem Fall, als man ihm die Punktewertungen übermittelte.

Ich finde es übrigens zum Kotzem, dass

a) Promoter Einsicht auf die Punktezetteln haben (gestern immerhin beide)
b) dito für Fernsehanstalten
c) die Punktewertungen vor der Urteilsverkündung eingeblendet werden. Ich bin da etwas altmodisch und habe es nicht gerne, wenn mir so die paar Sekunden Spannung genommen werden.

Da brauchst du nicht altmodisch sein. Das ist imho auch verboten.

 

[hirschi]

da fällt mir ein: die haben alle mein "drehbuch" von gestern gelesen, nur sylvester nicht ...



:clown:

gib mir doch mal die lottozahlen für mittwoch.....:clown:

 

[Patrick]

Also bei dem Kampf den ich gesehen habe, war Witte schon weit vorher der Meinung das Geale gewinnt und Sylvester schon den K.O. suchen muss.

Das fängt imho schon bei der Auswahl der Punktrichter an. Die Standardansetzung bei Sauerland ist doch zwei Kontinentaleuropäer, die Wert auf qualitatives Boxen mit klaren Treffern legen und ein Nordamerikaner/Brite, die gewöhnlich eher Workrate-lastig punkten. Genau so kamen dann auch die Scores zustande. Zwei Judges bevorzugten die Workrate ganz klar und einer die klaren Treffer. Allerdings muss man fairerweise sagen, dass man die Geale-Scores mit dieser Präferenz für einen Boxstil erklären kann; Sylvester´s 118-110 eher nicht. Da kommt dann maximal ein 115-113 Sylvester oder Unentschieden raus.

 

[NEO]

Den Kampf hätte man Sylvester geben können, da lag Huck gegen Lebedev klarer hinten.
Es ist so, wie hier schon mal erwähnt: Es wurden relativ früh die Fehlurteile in Deutschland angesprochen, daher war mir fast klar dass an Sylvester ein Exampel statuiert wird um die nächsten Fehlurteile bei publikumsstärkeren Sauerlandboxern zu relativieren.
Gary Shaw hat mit Sicherheit auch seinen Teil dazu beigetragen.
Das jeder die Punktevergabe vor dem offiziellen Punkteurteil wusste, ging mir kräftig auf den Sack! Wo gibts denn sowas?

Tut mir leid für Sylvester, fand ihn gestern gar nicht mal so schlecht.

 

[Flöpper]

komisch war gestern aber die anklagemasche der ard.

permanenter betrug in der brd... man diskreditiert förmlich seien angestellten (SE) vor laufender kamera.

...spricht die ganze zeit von den punktrichtern, linst auf die scorecards, braucht elend lange um zahlen im hunderter-zahlenraum zu addieren.

(kommt das plötzliche erwachen von den huck ergebnissen z. b. gegen lebedev???)

Naja, von permanentem Betrug haben die aber nicht gesprochen, die haben es eher negiert, dass dt. Kämpfe unverhältnismäßig unfairer sind, als andere. Allerdings überrascht mich auch die Deutlichkeit mit welcher der Kampf bei Geale gesehen wurde. Ich hatte ihn auch zwei Runden vorne, aber ein Draw wäre ja nicht völlig aus der Luft gegriffen gewesen. Schon mysteriös. Dennoch, bitte mehr kritische Berichterstatung.

Für mich bleibt Anthony Hopkins der Höhepunkt des Abends, knapp vor Gutknecht-Mcintosh.

 

[Lord Krachah]

Den Dänen hatte Sauerland bestochen, den Ami hatte Shaw bestochen und der Brite war einfach nur unfähig. Irgendwie hatte man das Gefühl, dass beide gar nicht hätten boxen müssen. Das Ergebnis stand schon vorher fest. Ich hatte es jedenfalls 115:113 für Geale, so dass zumindest der Richtige gewonnen hat. Hinterlässt trotzdem einen faden Beigeschmack.

Kleine Wette, dass Sauerland gerade den Abraham/Dirrell-Rückkampf mit Shaw klargemacht hat.

Das stank von Anfang an nach Set-Up. Zwei Judges die tendenziell eher Workrate bevorzugen, sttat zwei Europäer. Dazu der Kommentar mit dem Motto faires Deutschland und das überzogen Negative darstellen des Sauerland-Boxers. Das erinnert irgendwie stark an Valuev gegen Optionen-Haye.

:thumb:

Der Kommentar spricht klar dafür. Ich hab einen sehr knappen Kampf gesehen, bei dem normalerweise bei den Kommentatoren immer die "klaren Hände" für den Heimboxer den Unterschied machen. Hier musste Sylvester bei Witte plötzlich in der zwölften den KO machen, um dann die 12. zu verlieren und bei Witte 115:113 hinten zu sein. Da gab es ne Anweisung, genau wie bei Haye. Nur der Däne hat da irgendwie nicht mitgespielt.

Hmm Röwer sollte mal mit seinem Boxer reden. Dann würde er vlt nicht über das Urteil jammern. Aber ok für ein gewisses Maß an Entäuschung sollte man natürlich auch Verständnis haben.

Naja, Röwer hat besser gepunktet als der Däne und der Ami. 1. und 9-12 bei Geale, Rest bei Sylvester ist deutlich vertretbarer als die Wertungen der Punktrichter.

 

[Mexican]

Auch wenn der bessere Mann gestern gewonnen hat, passt so eine Wertung wieder zum Boxgeschäft. Es fehlt einfach die Transparenz, wenn man sieht das Punktrichter einen Kampft komplett unterschiedlich sehen. Da hätte man echt 3 Affen mit Würfeln hinsetzen können und es wären wahrscheinlichere Ergebnisse rausgekommen. Fader Beigeschmack bleibt, vor allem wenn man bedenkt wie andere Leute die keinen Shaw als Unterstüzung hatten ********** wurden. Wenn es mit rechten Dingen zugehen würde wären Huck, Sylvester und Co. doch schon lange keine WM mehr. Dazu muss man noch anmerken, dass ein Geale auch nicht der Überboxer ist. Somit zeigt sich einfach nochmal ein Stellenwert des sogenannten Weltmeisters.

 

[tal]

Der Kommentar spricht klar dafür. Ich hab einen sehr knappen Kampf gesehen, bei dem normalerweise bei den Kommentatoren immer die "klaren Hände" für den Heimboxer den Unterschied machen. Hier musste Sylvester bei Witte plötzlich in der zwölften den KO machen, um dann die 12. zu verlieren und bei Witte 115:113 hinten zu sein. Da gab es ne Anweisung, genau wie bei Haye.

Der Kommentar war doch in der ersten Hälfte des Kampfes genau wie immer. Jeder Treffer von Geale wurde übersehen, jeder Treffer von Sylvester wurde gefeiert. Das hätte sicher anders ausgesehen, wenn eure Verschwörungstheorie zutreffen sollte.

Ab der achten/neunten Runde hat Sylvester nichts mehr gemacht, was auch Anthony Witte nicht verborgen geblieben ist. Ich bin mir auch sicher, dass die ARD immer die Punktzettel im Blick hat (und ja, das kotzt mich auch an) und wenn Geale dort vorne ist erfährt das auch Herr Witte. Von daher war der Kommentar nicht überraschend oder ungewöhnlich.

 

[VR2]

Also ich fand 118:110, 118:112 okay
Ich hatte es 117:111
Geale hat zwar nicht dominiert aber hatte eben auch klare Treffer gesucht und gefunden in den meisten Runden, anders als Karmazin zB. Auch wenn insgesamt viele Runden eng waren und ein knapperes Urteil eher den Kampfverlauf wiederspiegeln würde, reicht 12x knapp gewinnen eben auch für 120:108
Berit Andreasen ist eine Frau, oder?
Da kann man ja mal nachsichtig sein..
Ein Draw oder gar PS für Sylvester wäre schon grober Beschiss gewesen imo
Dass Röwer seinen Basti lieber mit einer Punkniederlage nach Hause geschickt hat, bevor er gegen einen so schlagschwachen Mann ein minimales Risiko eingeht, fand ich schon ziemlich enttäuschend. Geale nimmt eigentlich schon auch weite Schläge. Gegen Sturm wars ja auch ein Jabfest über weite Strecken und Sylvester in der Disziplin gegen Sturm chancenlos aber trotzdem hat er es damals einige Male versucht und 2-3 sehr gute Momente gehabt. Ich dachte für Geale könnts evtl reichen.

Witte wusste bei Huck vs Lebedev bestimmt nicht wie es auf den Zetteln aussah. Im Gegensatz zum SE-Clan.
Ich hoffe es werden auch weiter ordentliche Gegner geholt und es bleibt jetzt bei fairen Decisions
Wenn die ARD da jetzt ein Auge darauf hat, kann ich das nur begrüßen.
In anderen Ländern gibts unabhängige Comissions die dafür zuständig sind und was nat auch zu bevorzugen wäre aber der FVA ist nunmal ein Witz.

Der Kampf von Licina hatte zwar mit Sport nichts zu tun aber Gegner war einfach Comedy. top show act :cool4:

 

[Voldemort27]

Der erste Gedanke ist immer der Beste. Ich habe seit Bekanntgebung des Kampfes an einen Sieg von Geale geglaubt. Beim Tippspiel habe ich mich dann doch umentschieden und gedacht, das die Punktrichter das schon für Sly schaukeln werden, falls Geale ihn nicht vorzeitig besiegen kann. Tja, falsch gedacht.

Zum Kampf - Viel gibt es für mich hier nicht zu schreiben. Geale hat mit seiner Workrate den Kampf für sich entschieden. Sylvester zeigte sich als fairer Sportsmann und gestand sich die Niederlage ein. Die Urteile waren ja wohl ein Witz ! Egal Welches. Ich habe den Kampf zwar nicht mitgescored, aber ein 118-110 ist mit Tendenz zu Sylvester eine Frechheit. Ein 118-110 pro Geale scheint mir auch zu hoch. Vom Gefühl her würde ich so 116-112 pro Geale den Kampf sehen.

 

[BriscoCountyJr]

Jetzt auch nochmal schriftlich bei sportschau.de:

Aber der Greifswalder darf sich glücklich schätzen, dass sein Name einmal – auch im Rückblick – mit solchen Mittelgewichtsgrößen wie Marwin Hagler, Anthony Hopkins, Roy Jones Jr. und nicht zuletzt Arthur Abraham genannt werden wird.

Die Behauptung an sich ist schon lachhaft genug, aber...

 

[Flöpper]

GEIL!

Was AA in der Reihe zu tun hat frag ich dann lieber gar nicht...

 

[treize]

Ich hab' es 115:113 Geale, der mir wie eine light-Mischung aus Pirog und Yuri Forman vorkam.

Wenn man nur die Aktivität scored geht auch das 118er Urteil in Ordnung, aber wie das gleiche für Sylvester rauskommen soll ist mir ein Rätsel.

Sylvester war bis zur 7-8 Runde recht sharp, kam gut mit seinen sehr geraden und präzisen Eins-Zweiern durch. Er war bis dahin ökonomisch gesehen der bessere Mann, dennoch hat Geale wegen seiner Workrate mehr Treffer drin gehabt.
Geale hat oft das gemacht was man versuchte Sly einzutrichtern - zum Körper getroffen. SS hatte zwar auch gute Rechte zum Körper drin.
Aber nicht oft genug.
Zwei hat Sly sogar 'ne Lead-Right getroffen, wo ich mir dachte - Oh! Jetzt hat er sich den Defensiv-Hokus-Pokus von Geale ausgeguckt.
Dem war aber scheinbar nicht so.
Geale war der, vor allem, gedankenschnellere Mann - konnte man gut an seinen Aktionen am Mann sehen, wo Sly sich schon auf ein Break einstellte, Geale sich aber schnell löste und einen Haken traf.

Konstativ - Mich hat es sehr überrascht, dass Geale die decision bekam, denn dann hätte z.B. Lebedev oder aber Karmazin sie noch viel eher bekommen müssen, und gerade gestern, hätte ich mich nicht über eine Decision pro Sylvester beschwert.
Honi soit qui mal y pense...

Zu Sylvester - Der ist mir nach seinem Auftritt gestern so dermassen sympathisch geworden, da machjt ihr euch kein Bild von. Sehr, sehr sportlicher Abgang. Und auch, dass er versuchte das Publikum zum klatschen für Geale zu bringen ist einer würdigung wert.
Cooler Dude, der Sly...