O-Scoring: Tyson Fury vs. Deontay Wilder 3 | inkl. Undercard (Ajagba-Sanchez, Helenius-Kownacki usw.) und Nachbesprechung. DAZN

[timeout4u]

Ich hab's ja eigentlich nicht so mit Vorhersagungen, aber bei Wilder bin ich mir relativ sicher, dass der jetzt zu diesem Zeitpunkt bereits gegen einen soliden Top30 Mann scheitern würde, sollte er seine Handschuhe nicht an den Nagel hängen.
Klar, er hat dem Fury nochmal eine Schlacht geliefert, die war nett anzusehen, gebe ich zu. Aber na ja, boxerisch von beiden eher nur eine spektakuläre Augenwischerschlägerei, die verschleiert bzw. mehr Klasse beschönigt als sie wirklich ist.
Die einen sagen halt, was für eine Fightermentalität von beiden, umgekehrt könnte man auch sagen, mit den Nehmer- und Boxfähigkeiten von Wilder als auch Fury ist es nicht mehr so weit her, wenn sie beide solche Schläge nicht vermeiden können, auf die Bretter müssen, Boxregeln nicht mehr einhalten können usw
Bisschen provokant ausgedrückt, ich weiss, aber nüchtern betrachtet sollte man das in Erwägung ziehen, bei neutraler sachlicher Betrachtung.
Aber wie gesagt: ich geb's zu. Unterhaltsam war der Fight.

 

[speedclem]

was für ein fight, viel hätte nicht gefehlt, und wilder hätte ihn in der 4.tatsächlich ausgeknippst. hintenraus ist er dann am ende, hat aber zum ende der 10. (?) nochmal eine riesen hand drin, die fury beinahe wieder runterbringt. unfassbare power und unfassbare nehmer"fähigkeiten".
fury hat ihm in 3 fights den zahn gezogen, war aber auch 4 mal unten- wilder mit beibahe zuviel "heart" und "guts".
wie so eine speckbohne wie fury so über die runden kommt, unfassbarer typ
und ja, wenn ich gerade timeouts einschätzung lese, das war zum größten teil ein heftiger brawl, der def. beiden substanz kosten wird.
boxästheten kamen hier nicht auf ihre kosten, die ersten beiden runden hat wilder aber klug geboxt, viele jabs zum körper.... aber wie schon tyson sagte (mike!!): everybody have a plan until he get punched in the face

 

[Paulie Walnuts]

So, der Tyson-Fury-Trashtalk ist für die nächsten 12 Monate gesichert, vielleicht sogar für ewig. Das Forum kann aufatmen und seinen Liebling huldigen!

 

[Savi]

Wilder verträgt es mental auch nicht, dass ihm seine neuen Trainer auch keinen vernünftigen Gameplan gemacht haben, und sich all deren Gerede als Geschwätz, Pfeifen im Wald und Parolen herausgestellt haben. Gegen die meaty aber nicht explosiven Punches von Fury wäre Defense first mit gelegentlichen überraschenden Kontern die richtige Idee gewesen. Also wie gegen Ortiz, der ihm technisch auch überlegen war.

"Sei ständig aktiv, dräng' ihn zurück, überwältige ihn mit Offense Offense Offense und lass ihn schlagen, du triffst viel härter!" war Recipe for Disaster, und hat Fury den Kampf gegeben den er gebraucht hat. Wilder hat sich damit völlig verschlissen, und verschleissen lassen. Seine Trainer sind Amateure die irgendwas erzählen was ihnen gerade in den Kopf kommt, oder was Dritte erzählt haben.

Er hätte aber schon den ersten Kampf ohne Knockdowns verloren. Er kann gegen Fury nach Punkten nicht gewinnen. Da hilft nur lauern nicht. Und da Fury in Kampf 2 und 3 halt offensiver boxte, fand er kein Gegenmittel. Man muss halt uch mal anerkennen, wenn ein anderer schlicht besser ist.

 

[LeZ]

Lauern nicht. Aber lauern, Schläge NICHT mit dem Kopf stoppen, und 2, 3 mal die Runde nen Überfall machen der Fury in der 4. nun mal auch gefällt hat, sehr wohl. Schläge rundenlang mit dem Kopf stoppen, selbst nur in zwei Runden überhaupt mal treffen, und sich damit ins Koma prügeln lassen war definitiv nicht die richtige Idee.

 

[Savi]

So, der Tyson-Fury-Trashtalk ist für die nächsten 12 Monate gesichert, vielleicht sogar für ewig. Das Forum kann aufatmen und seinen Liebling huldigen!

Fury ist mit Sicherheit nicht des Forums Liebling Bei einzelnen schon. Ist auch absolut OK.
Usyk würde ihn mit seinem schelmischen Humor aber schon im Vorfeld brechen

 

[Franz]

Ich hab's ja eigentlich nicht so mit Vorhersagungen, aber bei Wilder bin ich mir relativ sicher, dass der jetzt zu diesem Zeitpunkt bereits gegen einen soliden Top30 Mann scheitern würde, sollte er seine Handschuhe nicht an den Nagel hängen.
Klar, er hat dem Fury nochmal eine Schlacht geliefert, die war nett anzusehen, gebe ich zu. Aber na ja, boxerisch von beiden eher nur eine spektakuläre Augenwischerschlägerei, die verschleiert bzw. mehr Klasse beschönigt als sie wirklich ist.
Die einen sagen halt, was für eine Fightermentalität von beiden, umgekehrt könnte man auch sagen, mit den Nehmer- und Boxfähigkeiten von Wilder als auch Fury ist es nicht mehr so weit her, wenn sie beide solche Schläge nicht vermeiden können, auf die Bretter müssen, Boxregeln nicht mehr einhalten können usw
Bisschen provokant ausgedrückt, ich weiss, aber nüchtern betrachtet sollte man das in Erwägung ziehen, bei neutraler sachlicher Betrachtung.
Aber wie gesagt: ich geb's zu. Unterhaltsam war der Fight.

Jetzt tust du aber dem Wilder Unrecht, mag sein, vielleicht sollte er nach dieser Niederlage aufhören, das wird sich zeigen, ein Kandidat auf ein Match zuviel a la Jerry Quarry ist er auf jeden Fall. Aber vor diesem Kampf hätte er praktisch jeden soliden Top 30 Mann ausgeknockt. Nur eben Leute wie Fury oder Usyk nicht, da stößt er durch seine sehr simplen boxerischen und wohl auch intellektuellen Fähigkeiten an seine Grenzen.
Was mich an Fury immer wieder verwundert, ist wie geschickt und behende er diesen riesen halbvollen Kartoffelsack von Körper bewegt. Und es sieht nicht danach aus, aber auch sein Punch ist sehr sehr schmerzhaft, Wilder hatte fallweise sogar ein wenig Angst getroffen zu werden.

 

[KRAFT&HERZ]

...Furys Wachhund, auch völlig underrated:

 

[Drago]

Aber vor diesem Kampf hätte er praktisch jeden soliden Top 30 Mann ausgeknockt

Bis auf einen: Mariusz Wach.

Der nahm von Wladi alles, obwohl Wladi da wirklich voll Power ging da Wach selbst offensiv so schlecht ist. Wladi haute ihm beidseitig eine Linke und Rechte nach der anderen an die Birne und s Kinn, aber der Pole ging nicht runter, er ging noch nie runter.

Dem trau ich zu Wilders Rechte zu vertragen ohne runter zu gehen. Genau so wie ich mit Dir wetten würde, dass Chuvalo, McCall und sehr wahrscheinlich auch Tua, Ibeabuchi und Mercer Wilders Rechte kassieren könnten ohne KD oder KO zu gehen. Valuev eventuell auch.

Im heutigen HW gibt es solche Betonkinns bzw. Eisenschädel nicht, Wach ist der Einzige.

Er kann gegen Fury nach Punkten nicht gewinnen

Ich hätte sehr gerne gesehen was passiert wäre, hätte Wilder die ganze Zeit so weiter gemacht wie in der 1. Runde. Er schlug Fury nonstop an den Körper und der hatte dagegen kein Mittel.

 

[Brummsel]

Weiß echt nicht, wie man Wilder jetzt abschreiben kann. Entscheidend ist jetzt, wie sehr ihm die Fights gegen "Nightmare" Fury mittelfristig an die Psyche gegangen sind, das wird man sehen.
Kann er diese Trilogie jetzt "mental" hinter sich lassen und mit einer verbesserten Kondition (vielleicht lief das Training unter Scott in dieser Hinsicht suboptimal), sehe ich durchaus gute Chancen für ihn gegen AJ und auch gegen Usyk.

AJ ist ihm körperlich ebenbürtig, boxerisch auch recht eindimensional und konditionell nicht der Beste. Sehe diesen Kampf absolut 50:50.
Und Usyk ist auf jeden Fall treffbar, das haben seine Begegnungen mit Chisora und AJ gezeigt.
Don't blink.

 

[Paulie Walnuts]

Wie hier schon geschrieben wurde: Wilder hat in Fury seinen Meister gefunden. Er kann ihn nicht überwinden, es geht einfach nicht. Ihm fehlen die boxerischen Mittel. Mit Heumachern allein wirst du einen Fury nicht zur Strecke bringen. Wilder ist ein gefährlicher Mann, gehört zur Weltspitze und ist derzeit ein Top-4-HW, keine Frage. Dennoch: gegen einen Fury wird er immer auf verlorenem Posten stehen und als Verlierer vom Platz gehen.

Erinnert mich an Tyson vs. Holyfield. Tyson ein Schläger vor dem Herrn, aber gegen die körperliche Urgewalt Holyfield, der ab und an mal auch dreckig und stinkig geboxt hat, gab es einfach keine Chance.

So ist das Leben. Gilt Holyfield als Bester aller Zeiten? Nö! Wird Fury der Beste aller Zeiten sein? Never! Es gilt wie so oft im Boxen: Styles make Fights!

 

[Meinereiner]

Fury sieht sich nun als unschlagbar und als einen der größten HWs überhaupt...... aber, seine Gegnerschaft bisher: Wladimir Klitschko, Deontay Wilder, Derek Chisora, Otto Wallin und noch ein paar ganz gute Leute, aber eigentlich lebt seine ganze Legacy von zwei Leuten (Wladimir & Deontay).
Finde da fehlen noch ein paar große Namen im Rekord

 

[Snipes]

Beide wurden zuletzt schwer geschlagen. Aber AJ hat glaube ich weniger spirit in sich und würde bei Wilders Bomben eher einbrechen.
Is aber auch Wumpe, weil die Musik derzeit voanders spielt

Da sollte man AJ nicht unterschätzen. Er war nach der Niederlage der bessere Sportsmann und hat die Niederlage akzeptiert und Usyk ohne Einschränkungen gratuliert und als Champ anerkannt. Der hat direkt auf den zweiten Kampf hingewiesen und wird sicherlich etwas anderes versuchen. Ich denke nicht, dass es reichen wird. Aber auch das ist für mich Spirit. Bei Wilder sehe ich das leider nicht. Er hat für mich alle drei Kämpfe verloren und das zu einem Moment in seiner Karriere wo es sehr viele Fragezeichen zu ihm gab.

 

[KRAFT&HERZ]

Weiß echt nicht, wie man Wilder jetzt abschreiben kann. Entscheidend ist jetzt, wie sehr ihm die Fights gegen "Nightmare" Fury mittelfristig an die Psyche gegangen sind, das wird man sehen.
Kann er diese Trilogie jetzt "mental" hinter sich lassen und mit einer verbesserten Kondition (vielleicht lief das Training unter Scott in dieser Hinsicht suboptimal), sehe ich durchaus gute Chancen für ihn gegen AJ und auch gegen Usyk.

AJ ist ihm körperlich ebenbürtig, boxerisch auch recht eindimensional und konditionell nicht der Beste. Sehe diesen Kampf absolut 50:50.
Und Usyk ist auf jeden Fall treffbar, das haben seine Begegnungen mit Chisora und AJ gezeigt.
Don't blink.

...bei Wilder ging es doch durchgehend, immer so eindimensional um die Schlagkraft.

Plan B gibt es nicht.

- er ist im Infight nicht so besonders
- schlägt für mich mit diesem Gewicht nicht schneller
- Reflexe und Meidbewegungen auch weniger gut mit dem neuen Gewicht
- Beinarbeit mehr als ausbaufähig
- Reflexionsfähigkeit fraglich

Reduzierung auf das Wesentliche, einfaches Boxen, fehl am Platz... Demut vor der Sweet Science gleich Null...

BOOOMBSQUADDDDD is over, also nicht der ganze Wilder,
aber die Show kann er sich in den Aufbaukämpfen, die da kommen echt sparen!

...fürchte aber, das ist Wunschdenken.

 

[Meinereiner]

Er war nach der Niederlage der bessere Sportsmann und hat die Niederlage akzeptiert und Usyk ohne Einschränkungen gratuliert und als Champ anerkannt

AJ sieht es mehr als Spiel, er boxt nicht nur gegen sie, sondern vor allem mit ihnen(Verlieren stinkt ihm natürlich trotzdem)
Bei Wilder geht es immer um Leben und Tod.
Er ist da schon sehr extrem, ändert sich vielleicht eventuell noch im Alter.... siehe Mike Tyson

 

[Cosmo.1]

Wie hier schon geschrieben wurde: Wilder hat in Fury seinen Meister gefunden. Er kann ihn nicht überwinden, es geht einfach nicht. Ihm fehlen die boxerischen Mittel. Mit Heumachern allein wirst du einen Fury nicht zur Strecke bringen. Wilder ist ein gefährlicher Mann, gehört zur Weltspitze und ist derzeit ein Top-4-HW, keine Frage. Dennoch: gegen einen Fury wird er immer auf verlorenem Posten stehen und als Verlierer vom Platz gehen.

Erinnert mich an Tyson vs. Holyfield. Tyson ein Schläger vor dem Herrn, aber gegen die körperliche Urgewalt Holyfield, der ab und an mal auch dreckig und stinkig geboxt hat, gab es einfach keine Chance.

So ist das Leben. Gilt Holyfield als Bester aller Zeiten? Nö! Wird Fury der Beste aller Zeiten sein? Never! Es gilt wie so oft im Boxen: Styles make Fights!

körperliche Urgewalt du weisst das er mit Stoff aufgemuskelt hat bis zum geht nicht mehr, was wirklich Urgewalt war, waren seine Kopfstösse.

 

[Paulie Walnuts]

Fury sieht sich nun als unschlagbar und als einen der größten HWs überhaupt...... aber, seine Gegnerschaft bisher: Wladimir Klitschko, Deontay Wilder, Derek Chisora, Otto Wallin und noch ein paar ganz gute Leute, aber eigentlich lebt seine ganze Legacy von zwei Leuten (Wladimir & Deontay).
Finde da fehlen noch ein paar große Namen im Rekord

Zumal er gg. einen past prime Klitschko geboxt hat, der seine große Karriere schon hinter sich hatte. Fury hat also genau genommen nur 1,5 große Namen in seinem Rekord. Viel zu wenig!

 

[Cosmo.1]

Immer dieses Past prime , es gibt immer eine Wachablösung mal früher mal Später.

 

[hirschi]

Helenius war nach meinem Empfinden körperlich und mental noch nie in so einer guten Verfassung wie jetzt auf die alten Tage. Damals war er nie austrainiert, hatte nicht so einen Körper und schon gar nicht so eine Workrate und Willenskraft. Scheinbar will er es im Herbst seiner Karriere nochmal wirklich wissen. Gefällt mir echt gut und ich sehe den Wikinger gern im Ring. Früher sah der aus wie ein besoffener Metal-Fan auf dem Wacken-Festival.

Echt?
Ich denke eher das er so gut aussah war eine meisterleistung des polnischen sandsacks..

 

[hirschi]

Jetzt hab ich mir im re-live den 'Kracher' gegeben..
Nun ja..
Sehr physisch.. Sehr geprägt vom Willen..
Aber ich selber bekomme nicht dieses 'wow' in mir.
Liegt vielleicht daran das beide mir persönlich einfach Schnitte sind..
Liegt aber vielleicht auch daran das ich das 'rein' boxerisch / taktisch, zum Teil echt schwach fand was der verlierer so machte.
Läuft 80 Prozent links herum... Hat weder head-movement, noch etwas wie Finten ect.
Das ist natürlich nichts was überrascht... Doch es zeigt zumindest mir, in welcher boxerischen Einstufung Wilder zu ranken ist.
Ein usyk würde ihn zum Puzzlespiel einladen...

Zu Fury..
Nun ja.. Der Mann hat im Ring definitiv etwas was für jeden gegner unangenehm ist....
Anders betrachtet ist er aber mMn nicht mehr so schnell in seiner Art zu fintieren.
Auch seine Schläge hatten nach meinem eye-test schon mehr km/h....
Wenn TF mit über 264 lbs gegen Usyk antreten würde, so würde usyk in klar besiegen
Dieses Tempo hat er einfach nicht mehr..
Dazu hat Fury solch einen stilistischen Fusspilz noch nie geboxt..

Naja... Fazit... Der bessere hat gewonnen...
Beide haben sich ihre €$¥¢ ehrlich verdient..