O-Scoring: Zhilei Zhang vs. Joe Joyce ll (inkl. Undercard und Nachbesprechung) | Bild+

[Roberts]

Zhang hat Ähnlichkeiten mit Corrie Sanders - das sehe ich auch so. Noch größer, nicht so explosiv und konditionell ebenfalls schwach. Man sollte Zhang nicht in den Himmel heben. Joyce hat ein Konzept mitbekommen, dass ich in weiten Teilen nicht verstehe. Gewicht draufzupacken gegen einen Gegner, der ihn im ersten Kampf mit schnellen Händen in die Niederlage geschickt hat, ist irgendwie gaga.
Joyce mit der krachenden Niederlage - wie erwartet - raus aus dem Spiel und so lost, wie er schon während des Kampfes wirkte, wird da auch nichts mehr kommen, da seine Stärken abgestumpft sind und seine schon immer vorhandenen Schwächen deutlich in den Vordergrund getreten sind. Zu alt und grundlegend nicht veränderbar.

 

[Brummsel]

Joyce war für mich in den ersten beiden Runden viel zu inaktiv. Hat der überhaupt mal seine Rechte rausgehauen? Dieses permanente "Paddeln" mit der Fürhand hat jedenfalls überhaupt nichts gebracht, während seine Schlaghand förmlich am Kinn klebte. Gute Jabs gehen anders.

Gelernt hat er jedenfalls aus dem 1. Kampf gar nichts. Doppeldeckung brachte er auch nicht.
Was war denn wohl seine Taktik? Von Anfang an auf den KO gehen, kann es jedenfalls nicht gewesen sein. Den Gegner in die hinteren Runden zwingen, auch nicht.

 

[Tyson2fastFury]

Zhang hat Ähnlichkeiten mit Corrie Sanders - das sehe ich auch so. Noch größer, nicht so explosiv und konditionell ebenfalls schwach. Man sollte Zhang nicht in den Himmel heben. Joyce hat ein Konzept mitbekommen, dass ich in weiten Teilen nicht verstehe. Gewicht draufzupacken gegen einen Gegner, der ihn im ersten Kampf mit schnellen Händen in die Niederlage geschickt hat, ist irgendwie gaga.

Joyce mit der krachenden Niederlage - wie erwartet - raus aus dem Spiel und so lost, wie er schon während des Kampfes wirkte, wird da auch nichts mehr kommen, da seine Stärken abgestumpft sind und seine schon immer vorhandenen Schwächen deutlich in den Vordergrund getreten sind. Zu alt und grundlegend nicht veränderbar.

manche gegner liegen einem nicht, so war es auch bei diesem beispiel. joyce würde bis auf usyk, fury, wilder und zhang wahrscheinlich alle anderen schlagen. das war einfach auch schlechtes matchmaking.

 

[Roberts]

manche gegner liegen einem nicht, so war es auch bei diesem beispiel. joyce würde bis auf usyk, fury, wilder und zhang wahrscheinlich alle anderen schlagen. das war einfach auch schlechtes matchmaking.

Die Joyce-Seite wird Zhang im Hinblick auf seine Konditionsschwächen ausgesucht haben, Zhangs Stärken aber unterbewertet haben. Joyce Probleme für die Zukunft bestehen aber in dem desaströsen Schlag für das eigene Selbstvertrauen, die gerade die letzte KO-Niederlage ausgeköst haben dürfte und darin, dass viele Gegner nun den Schlüssel zum Erfolg vor Augen haben dürften. Klar, schneller als Joyce sind viele, so präzise wie Zhang sind nur wenige, trotzdem: es gibt ein Blaupause.

 

[Franz]

Der Komiker von Kommentator sprach beim KO von einem Heumacher Zhangs, dabei war genau das Gegenteil der Fall, der Schlag war wunderbar placiert kurz und präzise, aber noch besser vorbereitet. Ich denke das ganze war sogar einstudiert, Zhang hat über den gesamten Kampf mit der Fürhand nur Beschäftigunstherapie betrieben, so das Joyce nur mehr auf Zhangs Linke acht gegeben hat, doch die war auch zu schnell für ihn. Er hat schon zwei Mal vorher zu einem rechten Haken angesetzt, aber erst beim dritten mal ist Joyce ideal offen dagestanden, und das wars dann. Aber wie gesagt, leider ist Zhang schon vierzig. Joyce sollte aufhören sein Gesichtsausdruck gefällt mir nicht. Könnt sonst sein das er mit fünfzig seinen Namen nicht mehr buchstabieren kann.

 

[Gladio]

Gelernt hat er jedenfalls aus dem 1. Kampf gar nichts. Doppeldeckung brachte er auch nicht.
Was war denn wohl seine Taktik? Von Anfang an auf den KO gehen, kann es jedenfalls nicht gewesen sein. Den Gegner in die hinteren Runden zwingen, auch nicht.

Er hat das gar nicht so schlecht angefangen. Das amerikanische Boxen ist viel auf Meidbewegungen ausgelegt. Da musst du dich als 38 jähriger ohne eine lebenslange sportliche Erfahrung mit dieser Art von Boxen und schlechter technischer Grundausbildung, erst einmal auf den Wettkampf einstellen. Er hat sich zu sehr darauf focusiert eine gute Devensive aufzubauen und in den Rhythmus von defensivem Auspendeln zu kommen, dass er völlig außeracht gelassen hat, sich mit der Rechten Respekt zu verschaffen.
Ismael Salas hat einen wirklich guten Job gemacht. Wer hätte gedacht das ein Trainer, noch mal in der Lage wäre einem so limitierten Boxer noch mal was neues beizubringen.

 

[Deontay]

Wo kann man denn den Kampf am nächsten Tag bei Bild plus finden? Hatte ihn gestern dort abonniert und wollte ihn nochmal schauen.

Hier

 

[OnkelBenz]

Mein Gott, was für eine krachende Rechte und wie geschickt dazu die Vorbereitung! Weltklasse! Ich bin immer noch etwas geschockt vom Ende der 3. Runde. Brutales Ende. Bin sehr gespannt, wen Zhang als nächstes fällen darf bzw. wer den A. in der Hose hat, sich ihm zu stellen.

 

[Brummsel]

In der Zeitlupe sieht es so aus, als habe Zhang bei dem KO direkt in einen Schlag von Joyce reingehauen, war aber eben einen Sekundenbruchteil schneller im Ziel.

 

[Omaru]

Man man man ich war auch einer dieser Experten, die dachten das nur Wilder den JJ ausknipsen könnte ^^
Aber ich wusste der KO wird irgendwann kommen. No headmovement nur einstecken wie Rocky, c'mon thats an accident waiting to happen

 

[Evander]

Er hat das gar nicht so schlecht angefangen. Das amerikanische Boxen ist viel auf Meidbewegungen ausgelegt. Da musst du dich als 38 jähriger ohne eine lebenslange sportliche Erfahrung mit dieser Art von Boxen und schlechter technischer Grundausbildung, erst einmal auf den Wettkampf einstellen. Er hat sich zu sehr darauf focusiert eine gute Devensive aufzubauen und in den Rhythmus von defensivem Auspendeln zu kommen, dass er völlig außeracht gelassen hat, sich mit der Rechten Respekt zu verschaffen.
Ismael Salas hat einen wirklich guten Job gemacht. Wer hätte gedacht das ein Trainer, noch mal in der Lage wäre einem so limitierten Boxer noch mal was neues beizubringen.

Ist das Satire?Selten gesehen, dass ein Boxer so schlecht eingestellt war.12 kg draufgepackt, Wofür?Was sollten seine Aktionen in der 1. Runde?War er der Ansicht Zhang so zu ermüden?Für mich war Joyce total ohne Einstellung.Null an seiner Defensive gearbeitet!

 

[Irgendwer]

Gutes Auge von Zhang, schön vorbereitet und lässt sich Zeit. Joyce fäng an die Linke fallen zu lassen... that's it.

 

[Gladio]

Ist das Satire?Selten gesehen, dass ein Boxer so schlecht eingestellt war.12 kg draufgepackt, Wofür?Was sollten seine Aktionen in der 1. Runde?War er der Ansicht Zhang so zu ermüden?Für mich war Joyce total ohne Einstellung.Null an seiner Defensive gearbeitet!

Vieleicht solltest du dir den Kampf nochmal ansehen.

Eine massive Aufarbeitung der Grundtechnik, wie bei Joyce, erfordert einen gewissen Zeitaufwand. Er wollte Sicherheit in seiner neuen technischen Ausführung gewinnen. Deshalb auch das zögerliche Handeln. Für eine so grundlegende Änderung des motorischen Bewegungsablaufes, ist ein so erfahrener Mann wie Zhang, einfach der falsche Gegner. Außerdem jat Joe generell große Probleme mit dem Southpawstands und der stiff und wide geschlagenen sneaky Lefthook.

 

[MMA_Boxer]

Er hat das gar nicht so schlecht angefangen. Das amerikanische Boxen ist viel auf Meidbewegungen ausgelegt. Da musst du dich als 38 jähriger ohne eine lebenslange sportliche Erfahrung mit dieser Art von Boxen und schlechter technischer Grundausbildung, erst einmal auf den Wettkampf einstellen. Er hat sich zu sehr darauf focusiert eine gute Devensive aufzubauen und in den Rhythmus von defensivem Auspendeln zu kommen, dass er völlig außeracht gelassen hat, sich mit der Rechten Respekt zu verschaffen.

Ja, weil Zhang sich in der ersten Runde zurück gehalten hat. Joyce hat versucht mehr Meidbewegungen einzubauen, trotzdem sah das Ganze nicht gut aus. In der zweiten Runde hat er sich mehrere linke harte Hände eingefangen.
Joyce ist so schon unterdurchschnittlich langsam und träge, sowohl auf den Beinen, Oberkörper als auch beim Handspeed, da noch 12 kg drauf zu packen und auf Meidbewegungen zu setzen?! Der Gameplan war mehr als fragwürdig...

 

[Roberts]

Man hat schon gesehen, dass Joyce - bis Zhang erstmalig durchkam - auf Vermeidung aus war, links rum rausgegangen und die Rechte näher am Kinn hatte. Das war es aber auch schon. Eine echte Verteidigungsstrategie ist das aber nicht, vielleicht auch nicht möglich wegen seiner Limitierung.

 

[Gladio]

Ja, weil Zhang sich in der ersten Runde zurück gehalten hat.

Zhang musste auch erstmal adaptieren, was er auch letzdendlich hervorragend hinbekommen hat.

trotzdem sah das Ganze nicht gut aus.

Für eine limitierten Grobmotoriker wie Joyce, war es schon das reinste Ballet. Da muss man auch mal das Ausgangsmaterial betrachten und fair urteilen.

Joyce ist so schon unterdurchschnittlich langsam und träge, sowohl auf den Beinen, Oberkörper als auch beim Handspeed, da noch 12 kg drauf zu packen und auf Meidbewegungen zu setzen?!

Gut analysiert. Imo glaube das der Gameplan vorgesehen hat ersteinmal die neuen Abläufe im Wettkampf zu erproben. Zhang sollte sich ruhig müde schlagen. Joyce hat die rechte sehr nah am Gesicht gehalten und ist sogar nach links raus gegangen. Das sagt mir , sie wollten Zhang zwingen die linke mehr lang und gerade zu schlagen. Die Meidbewegungen hätten im laufe des Gefechts dafür sorgen sollen, das Zhang zum Körper offen wird und anfällig für Hookshots mit der Führhand. Das 12 Kg drauf gelegt wurden sollte auch für mehr Druck bei kurzen Schlägen sorgen und in der Endphase für einen brachialen Vorwärtsgang.

Der Gameplan war mehr als fragwürdig...

Das denke ich nicht. Es hatte nur keiner erwartet, (mir inklusive) dass Zhang in der Lage ist, sich so unglaublich schnell und absolut anzupassen. Für das geneigte Auge, hat er sehr Vieles, in sehr kurzer Zeit ausprobiert. Er ist mal links rum, dann wieder rechts rum gegangen. Hat Finten gesetzt um zu schauen wie Joe darauf reagiert. Welche Schläge er im Petto hat. Als seine Analyse abgeschlossen war, brauchte er eigentlich nur noch in Richtung Schlaghand marschieren, weil Joe nicht bereit war, sie als Präventionmaßmahme und Abschreckungswaffe, abzufeuern. Die Linke kam in letzter Konsequenz als Ablenkungsmanöver, während der rechte Hook als Massenvernichtungswaffe, voll eingeschlagen ist.

 

[Brennov]

nö, nochmal muss das Ergebnis diskutiert werden. Zhang hat den Kampf gegen Usyk/Fury mehr verdient...

welches ergebniss, dass hrgovic gegen zhang ein enger kampf war, wo beide mehrmals gewackelt haben und am ende eine echte ringschlacht geliefert hatte. wo zhang am ende konditionsschwierigkeiten bekommen hat und es deswegen nicht zum sieg gereicht hat, wo aber auch hrgovic viel eingesteckt hat und auch viel ausgeteilt hat und auch eine gute leistung gezeigt? wo vielleicht ein unentschieden das gerechteste urteil gewesen wäre aber genauso ein knapper sieg für jeden der beiden wertbar ist und es eben eine wertung mit kleinem heimbonus gab. das wusste zhang vorher und sein fehler war die miese kondition, die brauchte der gegen joyce 2 mal nicht weil er ihm weggehauen hat was ihm gegen hrgovic nicht gelungen ist.

 

[KRAFT&HERZ]

KINN IS KING ?

Mir geht es wirklich nicht in den Kopf,
wie Ismael Salas seinen Schützling so einstellen konnte...

Was ein saudummer Fightplan.

Aber mir geht es auch nicht in den Kopf,
wie ein intelligenter Boxer wie Joyce die Fehlplanung akzeptieren konnte.

Gewichtsplus > Tempo und Meidbewegungen reduzieren > aber ich bin unbesiegbar, weil ja "Juggernaut"

Vor zwei Jahren hab ich JJ noch als künftigen Weltmeister gesehen,
der damals den wohl besten, steifen Jab der Division hatte...

Das war wieder mal ne Greenhorneinschätzung.

Im Vorfeld dieses Kampfes war ich nur noch Fan mit der guten, alten Hoffnung für JJ,
aber mehr als skeptisch, dass er mit der Strategie gegen einen alten Hasen,
der auch noch Southpaw ist, beim zweiten mal durchkommt.

Die Gesundheit (also dieses Juggernaut Ding) als Pfand für den Sieg auf´s Spiel setzen ist mind. unklug!

 

[Lord Krachah]

Zhang vs. Joyce

9:10 nichts los. Joyce stochert mehr als Zhang. Getroffen haben beide nicht.
10:9 Joyce hurt. Er boxt viel abwartender, wird aber trotzdem nach Belieben getroffenen. Das höhere Gewicht macht ihn auch noch langsamer als ohnehin schon.
WKO das war es schon. Joyce muss runter, kommt glasig wieder hoch und es wird zurecht abgebrochen. Tja, Zhang wird dann wahrscheinlich Fury bekommen. Und wie geht es weiter bei Joyce. War es das? Er wirkte mehr und schneller hurt als im ersten Kampf. Das höhere Gewicht hat ihm auch überhaupt nicht gut getan. Was für eine ****** Idee. Das war schon überdeutlich heute.

 

[Lord Krachah]

Ach übrigens, wenn Joyce weitermachen möchte, dann aber bitte mit einem neuen Trainer. Im ersten Kampf mehr oder weniger zuzugeben, dass man bei der Kampfvorbereitung das mit dem Southpaw völlig vergessen hatte, um dann im zweiten Kampf mit Karrierehöchstgewicht anzutreten, wo doch die Chance hintenraus und/oder über die Punkte lag. Das ist schon alles ziemlich gaga gewesen.