WCF: Dallas Mavericks (3) - Oklahoma City Thunder (4)

[Irenicus]

für die thunder waren die nuggets ein gefundenes fressen, a) von den match ups und weil trotz ausgeglichenheit niemand da war der in den PO übernimmt.

Das sagt sich danach immer so leicht. Vor den Playoffs wollte niemand gegen die Nuggets spielen. Nach ihren deutlichen Ausscheiden gegen die Thunder sollen sie plötzlich ein gefundenes Fressen für OKC gewesen sein?

und für die grizz haben sie 7 spiele benötigt obwohl auch die ihnen auf dem papier her unterlegen waren (spurs überraschung hin oder her).

Das sagt sich von außen immer so leicht, wenn man nicht selbst in den Playoffs gegen die Grizzlies spielen musste. Btw: Habt ihr die Saisonserie gegen Memphis nicht recht deutlich verloren? Ich finde es ziemlich unfair, wenn man die Klasse der Grizz jetzt wieder so runterspielt, weil man in den Playoffs einfach sehen konnte, dass sie eine tolles Team für Playoffbasketball sind.

nicht falsch verstehen, sollten die thunder nochmal was drauflegen und das ding holen dann ziehe ich meine hut. aber die vorzeichen sind nunmal erstmal andere, egal ob das nun mit der mavs fabrille betrachtet wäre oder nicht.

Da hast du Recht. Die Mavericks sind der Favorit. Ich würde mein Geld jedenfalls nicht auf die Thunder setzen. Trotzdem habe ich aber irgendwie ein gutes Gefühl bei dieser Serie aus Thundersicht.

 

[Bustaboxi]

Das sagt sich danach immer so leicht. Vor den Playoffs wollte niemand gegen die Nuggets spielen. Nach ihren deutlichen Ausscheiden gegen die Thunder sollen sie plötzlich ein gefundenes Fressen für OKC gewesen sein?

das war für mich eintypischer fall von "im nachhinein ist man klüger", natürlich hatte jeder die nuggets so in ihrer ausgeglichenheit als gefährlich auf dem radar. aber es zeigte sich einfach dass es in den NBA POs am ende doch immer auf stars bzw go to guys ankommt und da waren die thunder einige > gegenüber denver.
und in der RS ist man 3-1 gegen denver, davon waren die 2 siege nach dem carmelo trade absolute kantersiege. man durfte als davon ausgehen dass die thunder weiterkommen ohne irgendein team zu hypen oder zu degradieren.

Das sagt sich von außen immer so leicht, wenn man nicht selbst in den Playoffs gegen die Grizzlies spielen musste. Btw: Habt ihr die Saisonserie gegen Memphis nicht recht deutlich verloren? Ich finde es ziemlich unfair, wenn man die Klasse der Grizz jetzt wieder so runterspielt, weil man in den Playoffs einfach sehen konnte, dass sie eine tolles Team für Playoffbasketball sind.

ich wollte hier auch die grizz nicht schlecht machen, allerdings war die D nicht zu vergleichen mit der gegen die spurs, memphis hat mit der zeit in den PO schon abgebaut meiner ansicht nach.
ob es bei memphis ein typischer fall von "golden state 2007 syndrom" war und die spurs den grizz einfach glegen haben, oder ob die grizz echt so stark waren um jedem gegner alles abzuverlangen wird erst diese WCF zeigen.
1-3 gegen memphis, davon kein spiel nach dem trade. hier kann man einerseits sehen dass memphis mehr paroli bieten konnte und anderseits die trades den thunder für die POs geholfen haben plus eine schippe drauf gelegt wurde.

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beide serien sollten keine degradierung der leistung der thunder sein, sie sind auf dem punkt fit und legen nochmal eine schippe drauf und deswegen zruecht im WCF.
es war niemals die rede davon dass es für die thunder glück war oder ihre gegner nur PO-crap waren. meine überlegenung war einzig und allein die, dass die thunder auf gegner trafen die ihnen gelegen haben.

gegen dallas muss nochmals was drauf gelegt werden, dann könnte auch das aus sicht der thunder klappen.

und letztendlich ist es komplett egal welchen weg die teams genommen haben und welche gegner überwunden werden müssen. kein team bekommt da vorab einen vorteil, es geht bei 0-0 los udn wir werden sehen welche spieler besser produzieren welche taktik greift und welche match ups faktoren der serie werden.

 

[HeroPodkolzin]

"I’m trying to outperform their entire bench," Terry said after Monday's practice. "That’s what I do."

Macht euch auf was gefasst!

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

panikpanik:

Hoffentlich meint er mit Bench Mahinmi, Brewer und Cardinal

edit: Dann halt Robinson und Co.

 

[Jiri]

http://basketball.realgm.com/wireta...erform_Thunder_Bench_By_Himself#ixzz1MbIexGqG

Macht euch auf was gefasst!

OMG....jetzt krieg ich Angst... panik:

 

[skab86]

Also ich freu mich auf die Serie und habe 4:2 für die Thunder getippt. Warum? Im Offensivspiel wird hier zu viel Wert auf Westbrook und KD gelegt.
Ibaka kann jederzeit aus der Mitteldistanz treffen, wenn er halbwegs offen ist und er stellt verdammt harte Screens. Das Gleiche gilt für Perk. Da werden es die Mavs-Defender nicht soo einfach haben. Klar drückt sich dieser Anteil an der Offense nicht in Punkten aus, aber das ist eine absolue Stärke von OKC.
Dirk wird seine Punkte machen, egal wer ihn verteidigt. WObei ich Collison schon als jemanden sehe, der ihn ärgern kann, niemals einschränken, aber er kann Dirk das Leben schon etwas erschweren.
Dallas hatte bisher auch noch keinen Gegner in den PO's, der versucht hat das Spiel schnell zu machen. Genau das wird, in meinen Augen, der Knackpunkt. Die Thunder spielen ne gute D und versuchen dann schon das tempo zu forcieren und da sehe ich einfach keinen Mav (außer the Matrix) der das unterbinden könnte.

 

[emkaes]

Terry wieder mal mit einer Ansage, die vor allem den Gegner motiviert.

Wäre das erste, was ich als Thunder HC in der Kabine aufhängen würde.

Der Typ ist einfach Banane. :mensch:

 

[Bustaboxi]

Also ich freu mich auf die Serie und habe 4:2 für die Thunder getippt. Warum? Im Offensivspiel wird hier zu viel Wert auf Westbrook und KD gelegt.
Ibaka kann jederzeit aus der Mitteldistanz treffen, wenn er halbwegs offen ist und er stellt verdammt harte Screens. Das Gleiche gilt für Perk. Da werden es die Mavs-Defender nicht soo einfach haben. Klar drückt sich dieser Anteil an der Offense nicht in Punkten aus, aber das ist eine absolue Stärke von OKC.

und du denkst chandler und haywood sind dazu nicht ind er lage?
es wird am edne auf die stars ankommen, da habe ich keine zweifel.

Dallas hatte bisher auch noch keinen Gegner in den PO's, der versucht hat das Spiel schnell zu machen. Genau das wird, in meinen Augen, der Knackpunkt. Die Thunder spielen ne gute D und versuchen dann schon das tempo zu forcieren und da sehe ich einfach keinen Mav (außer the Matrix) der das unterbinden könnte.

das wird der knackpunkt sien, wie können die mavs das unterbinden. die blazers hatten da anlagen aber sie haben das einfach nicht gut umgesetzt. die thunder sollten in dem punkt nochmal ein kaliber höher sein.

 

[Irenicus]

ich wollte hier auch die grizz nicht schlecht machen, allerdings war die D nicht zu vergleichen mit der gegen die spurs, memphis hat mit der zeit in den PO schon abgebaut meiner ansicht nach.

Gerade die Defense von den Grizzlies war bockstark gegen die Thunder. Im letzten Spiel war sie nicht mehr ganz auf der Höhe; davor hatten sie aber einen tollen Job gegen die Offensive der Thunder, insbesondere Kevin Durant und Westbrook gemacht.

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"I’m trying to outperform their entire bench. That’s what I do."

:laugh2:

James Harden + Nick Collison >>> Jason Terry

Jason Terry muss schon sein bestes Game zeigen (also das Niveau der bisherigen Playoffs halten), um überhaupt vor James Harden eingeordnet zu werden. Ich bin gespannt, wie die Thunder mit solchen Aussagen umgehen werden. Trash Talk hörte man von Seiten der Nuggets in Runde 1, dann von Zach Randolph nach Spiel 1. Jedes mal haben sie es bitter bereut.

Die Thunder können in Spiel 1 jedenfalls nur gewinnen. Jeder erwartet in Anbetracht des Heimspiels, ausgeruhte Mavs, "platte" Thunder einen Sieg der Mavericks. Aus dieser Underdogrolle lässt vielleicht so manchen Nutzen ziehen.

 

[Pillendreher]

Ich will Harden auch keineswegs mit Kobe vergleichen, wollte nur klar machen dass ich nicht denke dass Harden ein Alptraum für die Mavs wird. Kann mir gut vorstellen dass er so um die 15 Punkte macht im Schnitt, denke aber das kann man auch von einem 30+ Minuten-Spieler auch erwarten...
Der Unterschied ist aber, dass sich Dallas auf Harden einstellen kann, während die Mavs selbst mind. 3 solcher Kaliber von der Bank bringen können(Terry, Peja, Barea) Soll jetzt nicht heissen dass man auch nur einen dieser drei mit Harden vergleichen kann, aber jeder von denen ist für 15 Punkte pro Spiel gut...

Meinst du, dass sowohl Terry(dem ich es zutraue) als auch Barea und Peja so viele Punkte machen? Barea kann jetzt sicher nicht mehr so rumwuseln wie gegen die Lakers(hab eh nie verstanden wieso das immer zugelassen haben) und Peja lebt im Endeffekt nur von seinem Wurf. Da könnte ich mir vorstellen, dass er an Durant vielleicht ein wenig verzweifelt, da dieser recht groß ist für einen SF und deswegen den Wurf wohl besser stören kann.

und du denkst chandler und haywood sind dazu nicht ind er lage?
es wird am edne auf die stars ankommen, da habe ich keine zweifel.

Ich glaube die Center werden sich nahezu neutralisieren. Keiner außer Mohammed hat einen Mitteldistanzwurf(na gut, Perkins vielleicht noch) und sie definieren sich wohl eher durch Defense.

Ich glaube aber auch, dass die Leistungen stark von der Leistung der Stars abhängen.
Wobei ich bei Dallas eher ein wenig das Problem sehe, da sie neben Dirk und Terry keinen 3. richtig guten Spieler (à la Harden) haben. Da muss dann das Kollektiv mithelfen - wie sie aber reagieren, wenn mal der Wurf allgemein nicht so fällt, hat man glaube ich bisher noch nicht sehen können.

 

[Irenicus]

Ich mag ein Statement, welches ein kompetenter User von dailythunder.com gemacht hat:

One other thing to think about is that we have the best shot defense in the playoffs right now [siehe eFG%]. Teams have stuck with us because we are turning it over (Memphis), giving up offensive rebounds (Memphis), or sending teams to the line excessively (Memphis, Denver). Dallas is not a great offensive rebounding team, they don’t really turn over other teams that much, and they don’t go to the line a lot. They’re a shot making team. I think this plays to the Thunder’s advantage…

Das könnte in der Tat ein Vorteil der Thunder werden.

 

[Bustaboxi]

Barea kann jetzt sicher nicht mehr so rumwuseln wie gegen die Lakers(hab eh nie verstanden wieso das immer zugelassen haben)

da würde ich gerne erfahren warum er das nicht kann gegen die thunder?
der hohe pick von dirk war und ist nicht nur ein extremes problem für die gegner.warum sollte das OKC besser handeln können?

und Peja lebt im Endeffekt nur von seinem Wurf. Da könnte ich mir vorstellen, dass er an Durant vielleicht ein wenig verzweifelt, da dieser recht groß ist für einen SF und deswegen den Wurf wohl besser stören kann.

peja wird meist nur freie dreier nach gutem ballmovement bekommen und die trifft er sehr gut. da wird durant ordentlich rotieren müssen und vielleicht wirkt sich das konditionell auch auf seine offense aus.

Ich glaube die Center werden sich nahezu neutralisieren. Keiner außer Mohammed hat einen Mitteldistanzwurf(na gut, Perkins vielleicht noch) und sie definieren sich wohl eher durch Defense.

für chandler gabs sogar in der RS hin und wieder einen spielzug für einen mitteldistanzwurf den er mind. so hochprozentig trifft wie nazr. aber es stimmt dass hier ausschließlich die D entscheidet.

Wobei ich bei Dallas eher ein wenig das Problem sehe, da sie neben Dirk und Terry keinen 3. richtig guten Spieler (à la Harden) haben.
Da muss dann das Kollektiv mithelfen

das kollektiv war auch der schlüssel zum erfolg wenn man sieht wie wenig offensive verantwortung in mind. 2 spielen gegen LA übernehmen mußte

wie sie aber reagieren, wenn mal der Wurf allgemein nicht so fällt, hat man glaube ich bisher noch nicht sehen können.

gegen portland haben die mavs insgesamt eher mau von außen getroffen, hier war die defense entscheidend. und in spiel 2 konnten die lakers sehen wie dallas defensiv und offensiv bzw barea reagieren wenn man von außen nicht trifft.
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bei harden frage ich mich mittlerweile schon warum der so ge-hyped wird derzeit.
ist das einzig und allein seine weiternetwicklung und seine tollen allroundfähigkeit, speziell wenn westbrook mal versagt. oder klammert man sich da doch ein wenig an die tatsache dass er der einzige spieler von der bank ist der ein entscheidender faktor im scoring sein kann und wird?

 

[Pillendreher]

Ach, wenn du so fragst..

Bei der Dallas Bank frage ich mich wieso denn so ge-hyped wird derzeit?

Harden ist einfach ein Spieler, der zusätzlich zu seinen guten Wurffähigkeiten(sowohl von draußen als auch in Korbnähe) einfach ein super Ballhandling hat, welches unsere Offense gleich um einiges besser macht

Bezügl. Barea:

Der Spielzug mag gut sein, aber wir haben einerseits Westbrook als Verteidiger(und nicht den lahmen Fischer) und haben in jeder Serie gezeigt, dass wir uns gut auf den Gegner einstellen können(siehe z.B. das hohe Pick&Roll von Gasol, welches nach Game1 im Endeffekt nie wieder so effektiv war).

Bezügl. Peja:

Peja hat auch des öfteren die Dinger vom Parkplatz genommen - und das nicht nur im 4. Spiel der Lakers Serie Ich sehe einfach nicht die Möglichkeit, dass er ständig über Durant schiesst bzw. dieser schlecht rotiert.

Aber das sind alles Spekulationen Heute Abend wird dann Terry das Maul gestopft

 

[Double-P]

bei harden frage ich mich mittlerweile schon warum der so ge-hyped wird derzeit.
ist das einzig und allein seine weiternetwicklung und seine tollen allroundfähigkeit, speziell wenn westbrook mal versagt. oder klammert man sich da doch ein wenig an die tatsache dass er der einzige spieler von der bank ist der ein entscheidender faktor im scoring sein kann und wird?

Das frage ich mich auch. Ich für meinen Teil denke das die beiden Go-to-Guys ihrer Teams sich Scoringmäßig nicht viel geben werden. Nowitki - Durant.

Die 2te Scoring Option im Team sind, Terry - Westbrook. Bei Terry darf man gespannt sein ob er weiterhin solche Quoten erzielen kann. Bei Westbrook, aus der RS entnommen, wie er gegen die Defense der Mavs agiert.

Harden, muss als 3.Option aber dann schon fast in jedem Spiel sein A-Game bringen, bis auf paar Put backs Points durch die lange Garde Perkins-Collison-Ibaka, frage ich mich wer soll von den Thunder Durant, Westbrook im Angriff entlasten, wenn es bei Harden mal nicht laufen sollte.

Auf der Seite der Mavericks, kann die dritte Varianten je nach Spiel immer varieren. Sei es ein Kidd (24 Pkt, Spiel 1 -POR), Stojakovic ( 21 Pkt, Spiel 2-POR), Marion (16 Pkt, Spiel 6-POR), Barea (12 Pkt Spiel 2-LAL). Spiel 4 gegen die Lakers, habe ich mal außen vorgelassen, weil wie die Bank da gescort hat war Außergewöhnlich. Offensiv sehe ich die Mavs da mit ihren vielen Waffen im Vorteil.

Trotzdem denke ich das die Serie eher dadurch entschieden wird, wer die bessere Defense an den Tag legt, da erhoffe ich mir vor allem durch die starke Helpdefense von Chandler, Haywood den entscheidenen Vorteil für die Mavs.
Zudem gehe ich mal stark davon aus das Chandler in der Offensive noch verstärkt mit mehr eingebunden wird, auch wenn Perkins Defensive ein anderes Kaliber als ein Krstic ist, dennoch fand ich die RS Auftritte von Chandler gegen OKC recht beeindruckend.

 

[Bustaboxi]

Ach, wenn du so fragst..

Bei der Dallas Bank frage ich mich wieso denn so ge-hyped wird derzeit?

vielleicht weil sie fast die hälfte aller punkte in den bisherigen POs machen.

Bezügl. Barea:

Der Spielzug mag gut sein, aber wir haben einerseits Westbrook als Verteidiger(und nicht den lahmen Fischer) und haben in jeder Serie gezeigt, dass wir uns gut auf den Gegner einstellen können(siehe z.B. das hohe Pick&Roll von Gasol, welches nach Game1 im Endeffekt nie wieder so effektiv war).

und wenn speedy gonzales in okc spielen würde, bei einem perfekt gestellten block verliert ein defender einfach zeit und barea hat selber die schnelligkeit um den rest zu erledigen.
aber es bringt uns nichts einzelne aktion bis ins detail auseinanderpflücken, jeder von uns wird in dem fall hauptsächlich die stärken seines teams im vorteil sehen.

Aber das sind alles Spekulationen Heute Abend wird dann Terry das Maul gestopft

richtig!
ob jetzt westbrook oder terry wie ain frosch guckt nach game 1 werden wir sehen. die gesichtszüge dafür haben sie beide

 

[Irenicus]

bei harden frage ich mich mittlerweile schon warum der so ge-hyped wird derzeit.

Schau dir an, was er seit dem Allstarbreak (respektive den Jeff Green Trade) bringt, dann weißt du es hoffentlich.

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Ich denke dass die Thunder defensiv deutlich besser aussehen werden als die Lakers. Westbrook spielt seit ein paar Spielen wirklich gut in der Defense und zeigt, wieso er bei der Draft als außergwöhnlich guter Verteidiger halt, was sich beim P&R der Mavs positiv bemerkbar machen sollte. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Mavs gegen die Thunder so viele "open looks" wie gegen die Lakers kreieren werden. Das war ja teilweise wirklich erbärmlich verteidigt von den Lakers. Außerdem wüsste ich gern, was du zum Statement, welches ich oben gepostet habe, sagst; hier nochmal:

One other thing to think about is that we [die Thunder] have the best shot defense in the playoffs right now [siehe eFG%]. Teams have stuck with us because we are turning it over (Memphis), giving up offensive rebounds (Memphis), or sending teams to the line excessively (Memphis, Denver). Dallas is not a great offensive rebounding team, they don’t really turn over other teams that much, and they don’t go to the line a lot. They’re a shot making team. I think this plays to the Thunder’s advantage…

 

[lebron_who?]

Meinst du, dass sowohl Terry(dem ich es zutraue) als auch Barea und Peja so viele Punkte machen? Barea kann jetzt sicher nicht mehr so rumwuseln wie gegen die Lakers(hab eh nie verstanden wieso das immer zugelassen haben) und Peja lebt im Endeffekt nur von seinem Wurf. Da könnte ich mir vorstellen, dass er an Durant vielleicht ein wenig verzweifelt, da dieser recht groß ist für einen SF und deswegen den Wurf wohl besser stören kann.



Ich glaube die Center werden sich nahezu neutralisieren. Keiner außer Mohammed hat einen Mitteldistanzwurf(na gut, Perkins vielleicht noch) und sie definieren sich wohl eher durch Defense.

Ich glaube aber auch, dass die Leistungen stark von der Leistung der Stars abhängen.
Wobei ich bei Dallas eher ein wenig das Problem sehe, da sie neben Dirk und Terry keinen 3. richtig guten Spieler (à la Harden) haben. Da muss dann das Kollektiv mithelfen - wie sie aber reagieren, wenn mal der Wurf allgemein nicht so fällt, hat man glaube ich bisher noch nicht sehen können.

Double-P hat das eigentlich schon ganz gut erklärt... Das heisst natürlich nicht dass jeder dieser Spieler in jedem Spiel 15 Punkte macht, aber wenn man Marion und Kidd noch dazu nimmt und dafür Terry mal rauslassen weil der die zweite Option ist, dann kannst du davon ausgehen dass mindestens einer der vier (Barea, Peja, Marion, Kidd) 15+ Punkte macht. Das kann natürlich jedes Spiel ein anderer Spieler sein aber genau das ist ja der Vorteil im Gegensatz zu den Thunder...
Zum Rest hat Bustaboxi ziemlich alles gesagt, gerade im Bezug auf Peja und Chandler

 

[Irenicus]

@lebron_who?

Dafür kann man bei den Thunder schon fast immer mit mindestens 45-50 allein von zwei Spielern rechnen, nämlich Kevin Durant und Russell Westbrook. Das kann für ein Playoffspiel schon die halbe Miete für ein Sieg sein. DAS ist der Vorteil der Thunder.

 

[Bustaboxi]

Schau dir an, was er seit dem Allstarbreak (respektive den Jeff Green Trade) bringt, dann weißt du es hoffentlich.

das habe ich schon mitbekommen, aber er hatte imemr schon enorme anlagen und er musste kommen nach dem trade ansonsten wären die POs schon geschichte für die thunder.
insofern kann ich schon verstehen dass man mächtig erwartungen in harden hat, aber so etwas ist auch gefährlich wenn man zu viel erwartet.

Außerdem wüsste ich gern, was du zum Statement, welches ich oben gepostet habe, sagst; hier nochmal:

One other thing to think about is that we [die Thunder] have the best shot defense in the playoffs right now [siehe eFG%]

ja, da habe ich schon geschluckt und dachte mir, WOW!

 

[Double-P]

@lebron_who?

Dafür kann man bei den Thunder schon fast immer mit mindestens 45-50 allein von zwei Spielern rechnen, nämlich Kevin Durant und Russell Westbrook. Das kann für ein Playoffspiel schon die halbe Miete für ein Sieg sein. DAS ist der Vorteil der Thunder.

Du kannst aber nicht die Werte aus den PO nehmen und sagen so KD und Westbrook erzielen gegen alle Gegner, komme wer wolle nun immer 50 Pkt.

Die Mavs spielen z.B. ein ganz andere Defense und auch wenn es schon mir fast zum Halse raus kommt, Chandler ist DER Faktor in der Mavs D! und auch ein Grund wieso Kobe selten gezogen ist, wieso das auch die Kreise von Westbrook eingrenzen kann, und das dieser nicht den besten Sprungwurf hat, nun ja das ist bekannt.

Das die Mavericks auf ihrer Seite auch nicht jedes Spiel ein Offensive Feuerwerk wie gegen die Lakers in Spiel 4 abbrennen werden, darf man auch nicht erhoffen.

Beide Mannschaften haben ihre Vor- und Nachteile.

Mit den Stats von Harden seit dem All Star Break:

Schau dir den Record der Lakers nach dem All Star Break an, dann weißt du auch wieso der größte Teil der NBA Experten vor der LAL-Mavs Serie derbe auf die Nase gefallen sind.