Ich denke mal das für WK die Sache gelaufen ist ,er wird sicher von jedem schlagstarken Gegner besiegt werden. Er hats nicht mehr drauf nach den katastropfalen Niederlagen! Die Angst spielt bei ihm eine zu große Rolle und die bekommt er nicht durch Trainig weg!
Wladimir vs. Brock
- Ersteller Harrison
- Erstellt am
B
Ballagoal
Guest
jisi schrieb:
Wo wir grad bei vergleichen sind:
20.05.2000 - Bally's Hotel & Casino, Atlantic City, NJ, USA
Hasim Rahman W TKO7 Corrie Sanders
08.03.2003 - Preussag Arena, Hannover, Germany
Wladimir Klitschko L TKO2 Corrie Sanders
26.03.1996 - Rochester, NY, USA
Hasim Rahman W UD10 Ross Puritty
05.12.1998 - Sportpalast, Kiev, Ukraine
Wladimir Klitschko L TKO11 Ross Puritty
Rahman's beste Gegner:
01. Lennox Lewis (Twice: W KO5/L KO4)
02. Evander Holyfield (Once: L TD8)
03. David Tua (Twice: D12/L TKO10)
04. John Ruiz (Once: L UD12)
05. Corrie Sanders (Once: W TKO7)
06. Oleg Maskaev (Once: L KO8)
W. Klitschko's beste Gegner:
01. Chris Byrd (Once: W UD12)
02. Lamon Brewster (Once: L TKO5)
03. Monte Barrett (Once: W TKO7)
04. Corrie Sanders (Once: L TKO2)
05. Jameel McCline (Once: W TKO10)
06. DaVarryl Williamson (Once: W TD5)
...
Ross Puritty (Once: L TKO11)
Gewonnene Titel - Rahman:
USBA Heavyweight Title
IBF Intercontinental Heavyweight Title
Maryland State Heavyweight Title
WBU Heavyweight Title
WBC Heavyweight Title
IBF Heavyweight Title
IBO Heavyweight Title
The Ring Magazine's Heavyweight Title
Gewonnene Titel - W. Klitschko:
WBC International Heavyweight Title
WBA International Heavyweight Title
European Heavyweight Title
WBO Heavyweight Title
Francois schrieb:Meine Befürchtung ist einfach dass Wladi nicht mehr die Kondition hat wie früher u.A. aufgrund des Steroidmißbrauches. Mag sich jeder sein eigenes Urteil bilden. Ich verdamme ihn deshalb auch moralisch keineswegs, aber man altert da als Boxer und Sportler generell einfach schneller. Bitte keine Hetze jetzt deshalb. Ist eben meine Meinung dazu.
Gegen Brewster war es schon erschreckend wie schnell er abgebaut hat.
Imho ist ein weiterer Hauptgrund seine mittlerweile verkrampfte Art zu Boxen.
Kostet Unmengen mehr Energie. Dazu besitzt er leider noch die Ringintelligenz von Fred Feuerstein und bekommt schnell Panik.
Schlagstarke Gegner die über 12 Runden gehen können bedeuten imho ziemlich sicher mittlerweile eine Niederlage für ihn. Aber die wachsen ja auch nicht gerade auf den Bäumen.
Nach dem Brewster Kampf wurde Wladimir Klitschko in ein amerikanisches Krankenhaus gebracht, speziell für Gehirnverletzungen, da Dr. Goodman aufgrund der vorhandenen Symptome von einer Gehirnverletzung ausging! Dies hatte überhaupt nichts mit einem "normalen" TKO zu tun. Er wurde in diesem Krankenhaus auf alle gängigen Drogen getestet, da sich aufgrund einer durchgeführten CT eine Gehirnblutung nicht bestätigte. Diese Tests verliefen zwar negativ, aber dies besagt nicht, dass keine Substanz von außen zugeführt wurde. Es gibt eine Vielzahl von Möglichkeiten und um eine Substanz zu finden, muss man wissen, nach welcher man suchen muss. Ohne Anhaltspunkte ist dies äußerst schwierig bzw unmöglich. Aber alleine die Tatsache, dass man "Drogen" vermutet hat, beweist für mich dass auch Drogen eingesetzt wurden. Wären die Ärzte nur von Schlagwirkung ausgegangen, hätte man wohl kaum Drogentests durchgeführt.
WK wurde die Boxlizenz auf unbestimmte Zeit entzogen mit der Maßgabe, dass alle neurologischen und internistischen Tests durchgeführt werden müssen, die die Ärzte anordnen.
http://boxing.nv.gov/2004Results/04-10-04.pdf
Würde deine Theorie stimmen, wäre man mit Sicherheit jedem Hinweis nachgegangen, die Boxlizenz wurde dann Ende April bereits zurückerteilt.
Und was das Einstecken von Schlägen angeht, ich kann mich noch sehr gut an den Ray Mercer Kampf erinnern, da hat WK einiges "abbekommen" und Ray Mercer ist ein harter Puncher.
Und was den Kampf gegen Ross Puritty angeht, habe ich den Eindruck die wenigsten haben diesen Kampf überhaupt gesehen. 10 Runden lang hat WK Ross Puritty mit Kombinationen eingedeckt, wurde in der 10ten dann von Puritty getroffen. In der 11ten Runde kam Puritty dann wieder mit Schlägen durch, Wladimir Klitschko ging nicht zu Boden und Fritz Sdunek warf das Handtuch. Wladimir Klitschko war ziemlich wütend, konnte man deutlich sehen und hatte auch noch die Kraft dazu. Mit dem Brewster-Kampf überhaupt nicht vergleichbar.
@Ballagoal
Es ging nicht darum, die beiden Boxer miteinander zu vergleichen, sondern lediglich darum, dass Boxer Kämpfe verlieren!!!! Dass Verlieren zum Boxen auch dazugehört und man nach verlorenen Kämpfen auch wieder gute Kämpfe bzw. noch bessere bestreiten kann.
@Ron-Ron
Du schreibst es selbst, ab der 2ten Runde hat WK schon schwer geatmet und auch Emanuel Steward wusste dass, denn Wladimir Klitschko hat Steward bereits nach der ersten Runde gesagt, dass er sich nicht in Ordnung fühle. Das "Hochreden" von Steward diente dazu, ihn aufzubauen. Im nachhinein wäre es allerdings klüger gewesen, den Kampf abzubrechen und ihn sofort in ein Krankenhaus zu bringen. Aber das ist ja leider in dieser Sportart nicht möglich.
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Tony Jaa
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ich finde man sollte es einfach akzeptieren, dass wladi eigentlich nie verloren hat.
gg ross und sanders war meiner meinung nach ganz klar sdunek schuld.
gg sanders hat wladi den kampf ganz klar dominiert bevor er durch einen 9-fachen lucky punch in der ersten auf die verliererstraße geriet (jeder, der mal geboxt hat und ahnung hat, weiss dass man in der ersten runde noch nicht richtig im kampf ist. das liegt am adrenalin und so.)
ausserdem wurde der kampf viel zu früh abgebrochen und man hätte wladi auch sicherlich ein draw geben können (wegen dem bananentitel champion bonus etc). zudem sollte man überprüfen ob sdunek nicht mit golfstunden geschmiert wurde. jeder der sich ein wenig mit boxen auskennt, weiss was ich meine.
gg brewster muss man wohl nichts mehr zu sagen. ganz klar vergiftung! das hat doch wirklich jeder gesehen. zudem finde ich es schade, dass lamon seit dem kampf vor einem remtach davonläuft.
nach so beeindruckenden leistungen wie gg williamson (beeindruckender sieg und super kondition, weiterer beweis dafür dass er gg brewster vergiftet wurde) und castillo ( hat gg moorer gewonnen, der hat holyfield geschlagen. holyfield hat tyson besiegt, tyson hat holmes besiegt, holmes hat ali besiegt ===> wladi >>>> ali) sollte wladi eigentlich überall den #1 spot bekommen. aber leider hat er sich aus moralischen gründen gg eine zusammenarbeit mit donking entschieden. wer mit harten bandagen gelesene hat weiss wie es da abläuft. ist doch wirklich klar.
Aber alleine die Tatsache, dass manche Wladi als #1 der p4p all time rankliste vermuten, beweist für mich dass Wladi die #1 der p4p all time rankliste ist.
p.s. man ich bin wirklich noch so wütend. wenn wladi bei don king wäre, wäre klitschko-castillo ein titelmatch gewesen. das weiss jeder, der ein wenig ahnung hat. man muss sich einfach nur "mit harten bandagen" durchlesen. dann weiss man es.
gg ross und sanders war meiner meinung nach ganz klar sdunek schuld.
gg sanders hat wladi den kampf ganz klar dominiert bevor er durch einen 9-fachen lucky punch in der ersten auf die verliererstraße geriet (jeder, der mal geboxt hat und ahnung hat, weiss dass man in der ersten runde noch nicht richtig im kampf ist. das liegt am adrenalin und so.)
ausserdem wurde der kampf viel zu früh abgebrochen und man hätte wladi auch sicherlich ein draw geben können (wegen dem bananentitel champion bonus etc). zudem sollte man überprüfen ob sdunek nicht mit golfstunden geschmiert wurde. jeder der sich ein wenig mit boxen auskennt, weiss was ich meine.
gg brewster muss man wohl nichts mehr zu sagen. ganz klar vergiftung! das hat doch wirklich jeder gesehen. zudem finde ich es schade, dass lamon seit dem kampf vor einem remtach davonläuft.
nach so beeindruckenden leistungen wie gg williamson (beeindruckender sieg und super kondition, weiterer beweis dafür dass er gg brewster vergiftet wurde) und castillo ( hat gg moorer gewonnen, der hat holyfield geschlagen. holyfield hat tyson besiegt, tyson hat holmes besiegt, holmes hat ali besiegt ===> wladi >>>> ali) sollte wladi eigentlich überall den #1 spot bekommen. aber leider hat er sich aus moralischen gründen gg eine zusammenarbeit mit donking entschieden. wer mit harten bandagen gelesene hat weiss wie es da abläuft. ist doch wirklich klar.
Aber alleine die Tatsache, dass manche Wladi als #1 der p4p all time rankliste vermuten, beweist für mich dass Wladi die #1 der p4p all time rankliste ist.
p.s. man ich bin wirklich noch so wütend. wenn wladi bei don king wäre, wäre klitschko-castillo ein titelmatch gewesen. das weiss jeder, der ein wenig ahnung hat. man muss sich einfach nur "mit harten bandagen" durchlesen. dann weiss man es.
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Hier sind einige andere nicht mehr zu retten. Wladimir Klitschko hatte nach dem
Brewster- Kampf eine ungleichmäßige Stellung der Pupillen, wie sie nur bei Gehirnverletzungen oder bei Verabreichung bestimmter Drogen vorkommt, deshalb die sofortige Einweisung von Dr. Goodmann in ein Traumazentrum, dies war sogar bei der ZDF Übertragung zu sehen, wie die Sanitäter im Laufschritt mit der Trage davoneilten. Dieses medizinische Symptom ist nicht durch eure "angebliche Psyche" zu erklären, dieser Müll kommt nur von Seiten Kohls und Sduneks. Dieses Gerede war unverantwortlich, Wladimir Klitschko wurde künstlich beatmet und in ein Krankenhaus eingeliefert und es wußte noch keiner wie schlimm es um ihn steht und Kohl und Sdunek setzen sich frech im ZDF hin und labern einen Müll von der Psyche. Klitschko hat recht, mit diesen Leuten würde ich auch nichts mehr zu tun haben wollen.
Ich würde einigen von euch mal die Übertragung von HBO empfehlen, wo das ärztliche Statement von Dr. Goodmann zu sehen und zu hören ist, oder mal mit Leuten reden die live vor Ort waren.
Brewster- Kampf eine ungleichmäßige Stellung der Pupillen, wie sie nur bei Gehirnverletzungen oder bei Verabreichung bestimmter Drogen vorkommt, deshalb die sofortige Einweisung von Dr. Goodmann in ein Traumazentrum, dies war sogar bei der ZDF Übertragung zu sehen, wie die Sanitäter im Laufschritt mit der Trage davoneilten. Dieses medizinische Symptom ist nicht durch eure "angebliche Psyche" zu erklären, dieser Müll kommt nur von Seiten Kohls und Sduneks. Dieses Gerede war unverantwortlich, Wladimir Klitschko wurde künstlich beatmet und in ein Krankenhaus eingeliefert und es wußte noch keiner wie schlimm es um ihn steht und Kohl und Sdunek setzen sich frech im ZDF hin und labern einen Müll von der Psyche. Klitschko hat recht, mit diesen Leuten würde ich auch nichts mehr zu tun haben wollen.
Ich würde einigen von euch mal die Übertragung von HBO empfehlen, wo das ärztliche Statement von Dr. Goodmann zu sehen und zu hören ist, oder mal mit Leuten reden die live vor Ort waren.
timeout4u schrieb:STRESS soll sich aber gelegentlich auch auf die Pupillen auswirken.
Stress wirkt sich aber nicht auf die Wettquote aus, die änderte sich wenige Stunden vor dem Kampf von 11:1 auf 3,5:1!
@Pille1
Es ist in der Tat sehr verwunderlich, dass in der deutschen Presse die Stellungnahme von Dr. Margret Goodman vollkommen Außer acht gelassen wurde.
Genauso verwunderlich, dass man Emanuel Steward vor dem Sanders Kampf von Vitali in der Kabine sah, wie er Vitali Anweisungen gab, aber nur auf der HBO-Fassung. Beim ZDF versuchte man den Anschein zu erwecken, dass Emanuel Steward Vitali nicht mit trainierte.
So gab ja auch Fritz Sdunek im ZDF zwei Tage nach dem Kampf die Trennung von Emanuel Steward bekannt, der bis heute allerdings Wladimir Klitschkos Trainer ist.
Ungereimtheiten noch und nöcher. Und alle Achtung vor Wladimir Klitschko, dass er seinen Weg geht und nicht zurück ist zu Herrn Kohl und Herrn Sdunek.
timeout4u
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:cry: :cry: Immer wenn ich solche Dinge lese, nehmen meine Pupillen auch ne ungleichmäßige Stellung ein, sofern man das in der Medizinersprache überhaupt so sagt.
Wie gesagt: Im Boxen ist alles möglich und Betrug kann man niemals ausschließen. Nach meiner bescheidenen Erfahrung spricht aber in diesem Fall mehr für eine "natürliche" Niederlage als für eine "unnatürliche" Niederlage. Ist halt so ähnlich wie bei Ali gegen Liston II. Viele Theorien und Theorien und Theorien und dann gibt es immer wieder Punkte, die dafür und dagegen sprechen und und und
Wie gesagt: Im Boxen ist alles möglich und Betrug kann man niemals ausschließen. Nach meiner bescheidenen Erfahrung spricht aber in diesem Fall mehr für eine "natürliche" Niederlage als für eine "unnatürliche" Niederlage. Ist halt so ähnlich wie bei Ali gegen Liston II. Viele Theorien und Theorien und Theorien und dann gibt es immer wieder Punkte, die dafür und dagegen sprechen und und und
timeout4u schrieb::cry: :cry: Immer wenn ich solche Dinge lese, nehmen meine Pupillen auch ne ungleichmäßige Stellung ein, sofern man das in der Medizinersprache überhaupt so sagt.
Wie gesagt: Im Boxen ist alles möglich und Betrug kann man niemals ausschließen. Nach meiner bescheidenen Erfahrung spricht aber in diesem Fall mehr für eine "natürliche" Niederlage als für eine "unnatürliche" Niederlage. Ist halt so ähnlich wie bei Ali gegen Liston II. Viele Theorien und Theorien und Theorien und dann gibt es immer wieder Punkte, die dafür und dagegen sprechen und und und
Wenn es die Veränderung der Wettquote und die anderen Umstände nicht geben würde, könnte ich mich deiner Meinung anschließen. Es sprechen aber zuviele "Indizien" für eine Manipulation. Und auch die Aussage von Wladimir Klitschko selbst, der eben ab der 2ten Runde schon merkte, dass er sich erschöpft fühlte.
Dass ein solcher Erschöpfungszustand auch durch Stress verursacht werden kann, ist schon richtig. Aber keiner der behandelnden Ärzte hat diese "Diagnose" gestellt und die Boxlizenz wurde WK auch zurückerteilt.
Und nach dieser Niederlage, schien Klaus-Peter Kohl der "Gewinner" zu sein und auch Don King hat von dieser Niederlage mächtig profitiert, die anderen drei Weltmeister sind bei ihm unter Vertrag. Und dass Vitali Klitschko unter diesen Umständen den Kampf gegen Sanders gewinnen würde, war nicht unbedingt zu erwarten.
jisi schrieb:
vielleicht sollten wir mal den ebenfalls von Trainer-Zar E. Steward betreuten Vivian Harris zu wort kommen lassen, dieser, so habe ich in erinnerung, pumpte in seinem letzten fight gegen einen gewissen C. Mausa schon etwa nach hälfte der ersten runde wie ein nilpferd nach nem marathonlauf und legt man nun mal die hier in diesem thread aufgeführte beweisführung als maßstab an gelangt man zu unglaublichen ergebnissen....
V. Harris pumpte schon in der ersten runde wie ein NILPFERD nach einem marathonlauf, folglich ist "Happy Hippo"-Harris ein NILPFERD!!
MARK MY WORDS!!!
CC
jisi schrieb:da Dr. Goodman aufgrund der vorhandenen Symptome von einer Gehirnverletzung ausging!
Er wurde in diesem Krankenhaus auf alle gängigen Drogen getestet, da sich aufgrund einer durchgeführten CT eine Gehirnblutung nicht bestätigte
Diese Tests verliefen negativ :thumb:
aber dies besagt nicht, dass keine Substanz von außen zugeführt wurde :confused:
Es gibt eine Vielzahl von Möglichkeiten und um eine Substanz zu finden, muss man wissen, nach welcher man suchen muss.
die Tatsache, dass man "Drogen" vermutet hat, beweist für mich dass auch Drogen eingesetzt wurden. :idiot:
Wären die Ärzte nur von Schlagwirkung ausgegangen, hätte man wohl kaum Drogentests durchgeführt.
@Ron-Ron
Du schreibst es selbst, ab der 2ten Runde hat WK schon schwer geatmet und auch Emanuel Steward wusste dass, denn Wladimir Klitschko hat Steward bereits nach der ersten Runde gesagt, dass er sich nicht in Ordnung fühle. Das "Hochreden" von Steward diente dazu, ihn aufzubauen. Im nachhinein wäre es allerdings klüger gewesen, den Kampf abzubrechen und ihn sofort in ein Krankenhaus zu bringen. Aber das ist ja leider in dieser Sportart nicht möglich.
mein gott jisi, du erzählst etwas im ersten teil und widersprichst dir im zweiten teil eines jeden satzes!
. naja, wenigstens bist du nicht ganz so verwirrt wie die pille1, eine stationspflegerin, die sich aufgrund des teleseminars von frau goodman jetzt auch für eine richtige ärztin hält, aber wofür gibt es denn die ignore-liste, wenn nicht dafür?zu steward: das "hochreden" hat wladi doch ins verderben geführt! der druck und stress war sehr hoch zu beginn des kampfes, das geschiebe und geschubse in den ersten runden war auch kraftraubend, zudem hat wladi sein gesamtes arsenal abgefeuert, als ob er einen 4-ründer bestreitet und lamon brewster wollte einfach nicht einknicken.
all dieser stress und die verausgabung ergaben zusammen eine gefährliche mischung, doch anstatt wladi zu sagen, dass er das tempo rausnehmen soll, die nächsten runden mit minimalem aufwand gewinnen soll und brewster abschiessen soll, wenn lamon selbst in die offensive geht, nur als beispiel, hat steward in verkennung der härte von brewster alles auf eine karte gesetzt und wollte, dass wladi sein tempo beibehält, um brewster früh auszuknocken!
diese akkumulation von konditionsschädlichem verhalten ist zum grossteil steward anzulasten, der ganz einfach brewster unterschätzt hat und dafür bestraft worden ist.
Ron-Ron schrieb:mein gott jisi, du erzählst etwas im ersten teil und widersprichst dir im zweiten teil eines jeden satzes!
Was ihr hier versucht sind alte Stasimethoden, alles was mir nicht passt wird ignoriert oder versucht ins lächerliche zu ziehen, anstatt sich mal mit den Dingen auseinander zusetzen. Medizinsche Symptome könnt ihr natürlich ignorieren oder bestimmte Personen versuchen lächerlich zu machen, aber was euch nicht gelingen wird, ist die Tatsachen zu veränderen, das haben schon ganz andere wie ihr versucht und nichts damit erreicht, ich weiß was ich von Beruf bin und was medizinisch möglich ist und was nicht!!!!!!
Harrison
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Pille1 schrieb:
Pillchen reg dich in deinem Alter nicht so unnötig auf, sonst rafft dich noch der Herzkasper weg.
Jetzt mal im Ernst. Auch wenn ich öfters mal deine Aussagen auf die Schippe nehme, kann ich auch bei ernsthafter Betrachtung bei deiner Beiträge beim besten Willen nicht von einer Ärztin ausgehen, die da Gegenüber die Tastatur bedient. Dafür hast du schon zu oft zu viel medizinischen Müll von dir gegeben, sodass man nicht mal von einem schlecht ausgebildeten Arzt ausgehen kann. Du hast nichtmal zwei Semester Medizin studiert, das ist schonmal ziemlich sicher. Dazu scheinst vom Boxsport im Allgemeinen so viel Ahnung zu haben, wie eine Kuh vom Mäusemelken. Ich erinnere da nur an deine Aussagen bzgl. unterernährter Boxer. Mit diesen Beiträgen hast du dich zwangsläufig der Lächerlichkeit preisgegeben, weshalb du dich jetzt nicht wundern darfst, wenn du nicht ernst genommen wirst.
Und jetzt sprichst du hier auch noch von "Tatsachen", die von den Usern abgelehnt werden. Welche Tatsachen? Du hockst hier am Bildschirm, wie alle anderen auch und meinst mit deinen Kenntnissen als Krankenschwester aus der Röhre medizinische Erkenntnisse bei Waldemar gewonnen zu haben (Komm mir jetzt bitte nicht damit, dass du zu dem Kampf ins Amiland geflogen bist, denn damit würdest dich nunmehr völlig zum Clown machen). Ich denke mal es kann und will hier so gut wie keiner die Theorie der du und Jisi hier nachlaufen als völlig unmöglich darstellen und ganz ablehnen, aber es spricht nunmal nicht allzu viel für eure Theorie. Von mir aus sollt ihr bei eurer Theorie bleiben, aber mit Aussagen wie "Aber alleine die Tatsache, dass man "Drogen" vermutet hat, beweist für mich dass auch Drogen eingesetzt wurden" kann man nicht erwarten, dass der Gegenüber einen ernst nimmt. Außerdem ist das Thema mittlerweile sowas von ausgelutscht, dass eurer drölfzigstes runterleiern nun wirklich von fast jedem bestenfalls mit einem müden Lächeln beantwortet wird. Bleibt doch einfach bei eurer Theorie aber behaltet es doch einfach für euch, wenn ihr euch von den Reaktionen so angegriffen fühlt. Ich meine es ist ja nun wirklich nicht das erste Mal gewesen, oder?
Und als Tatsache kann man nur etwas betrachten, was wirklich zweifelsfrei bewiesen ist. Wenn du dies in diesem Fall wirklich zu können meinst, solltest du dich mal bei der FBI melden, die werden sich mit Sicherheit freuen.
@Ron-Ron
Natürlich hast du Recht, das Thema ist ausgelutscht, aber anscheinend war dieser Kampf doch für viele so merkwürdig, dass immer wieder darüber geschrieben oder gesprochen wird. Bzw. es gibt eben nach wie vor mehr Fragen als Antworten.
Du sagst, es liegen keine Beweise vor, das ist richtig, aber warum? Weil die Blutproben verschwunden sind, mit denen man eventuell hätte nachweisen können, dass eine Substanz "zugeführt" wurde. Aber was hätte man damit bewiesen? Nicht allzuviel, denn wer diese Substanz zugeführt hat, wäre damit auch nicht geklärt. Und warum verschwanden die Blutproben?
Dass die Ärzte des Traumazentrums "keine Beweise fanden" ist auch nicht außergewöhnlich, dafür sind Ärzte auch nicht zuständig. Da wurde ein Patient mit den Symptomen einer Gehirnblutung eingeliefert, den Ärzten ist es in diesem Falle auch egal, ob er vorher einen Boxkampf bestritten, einen Auto- oder Motorradunfall, oder ...... hatte. Es geht in diesem Moment darum, den Patienten zu stabilisieren bzw. die Ursache zu finden. Dies wurde dort gemacht. Nachdem CT und MRT kein Ergebnis brachte, hat man auf gängige Drogen gestestet. Ergebnis negativ. Nach über drei Stunden war der Zustand von WK so stabil, dass er das Krankenhaus verlassen hat. Dann sollten weitere Blutuntersuchungen durchgeführt werden, diese Proben verschwanden allerdings.
Ich bin keineswegs ein so verblendetes Groupie, was einige anscheinend hier über mich denken. Ich bin allerdings ein Mensch, der sich selbständig Gedanken macht und auch Erfahrungen im Sport hat, wenn auch in einer anderen Sportart. Und da gibt es eben Ungereimtheiten und zwar zuviele.
Auf der einen Seite den Sportler Wladimir Klitschko, der bis heute nie gesagt hat, dass ihm von außen eine Substanz zugeführt wurde oder dass Lamon Brewster eine Substanz an den Handschuhen hatte, ganz im Gegensatz zu einem gewissen Chris Byrd, der dies im Jahr 2000 behauptet hat, dass WK etwas an den Handschuhen hatte, was seine Augen anschwellen ließ.
Am 18.04.2004 hat WK im Sportstudio gesagt, ihm sei die Kraft förmlich aus dem Körper geflogen und ab der 2ten Runde habe er Probleme mit der Atmung gehabt ohne schwere Treffer erhalten zu haben, die dafür hätten eine Erklärung sein können. Dieser Ursache müsse er auf den Grund gehen, weil er den Sport weiter betreiben möchte und er sich sicher sein muss, dass ihm so etwas in einem Kampf nicht mehr passieren kann. Seine Psyche sei es nicht gewesen. Das ist für mich professionelles Verhalten eines Sportlers bzw. jeder Mensch würde so vorgehen. Wer ständig müde ist, geht zum Arzt und lässt sich durchchecken. Er sagte, er wartet auf das Ergebnis der Blutproben, die eingehender untersucht würden, am Ende waren diese Proben dann verschwunden. Daraufhin hat er sich weiteren medizinischen Untersuchungen unterzogen, um sicher zu sein, gesund zu sein, was er ja auch ist. Seine Boxlizenz wurde ihm in den USA dann zurückerteilt.
Merkwürdigerweise vom BDB dann für sechs Monate entzogen.
Dann sitzt Herr Kohl in der gleichen Sendung und zieht diese Vorgehensweise von Anfang an ins Lächerliche. WK habe Coca Cola getrunken, eine Michlschnitte zuviel, es sei vor allen Dingen seine Psyche, obwohl Kohl auf der anderen Seite sagt, in der Kabine sei er ganz ruhig und gelassen gewesen.
Aber es war auch die falsche Taktik von Steward wurde behauptet. Schaut man sich allerdings den Kampf von Brewster vs. Golota an, sieht man, dass die Taktik von Steward sehr wohl die richtige war. Direkt nach dem Kampf sagt sein Konditionstrainer Fritz Sdunek "das hat er sich selbst zuzuschreiben" und bringt den Kampf gegen Puritty als Beispiel.
Was soll ich davon halten? Entweder sind bei UBP absolute Stümper am Werk, die von Konditionstraining und modernen Überprüfungsmethoden von Kondition überhaupt keine Ahnung haben oder man versuchte von Anfang an die Sache zu verschleiern bzw. ins Lächerliche zu ziehen. Herr Sdunek war für die Kondition zuständig, sein Schützling hat ab Runde 2 keine Luft mehr? Da frage ich mich, warum macht man das? Als Trainer und Promoter? Warum hat man schon eine Erklärung, obwohl die Ergebnisse der Blutproben noch nicht einmal vorlagen?
Würde ein Lance Armstrong bei der Tour de France nach 10 km vom Fahrrad fallen aus Konditionsschwäche und würde der Konditionstrainer eine solche Äußerung machen, ich glaube kaum, dass jemand diesen Trainer noch Ernst nehmen würde, bzw. niemand würde über Herrn Armstrong lachen, wenn dieser eingehende medizinische Untersuchungen anstreben würde.
Es gibt noch weitaus mehr Hinweise und alle zusammen genommen, komme ich persönlich zu dem Ergebnis, dass von dritter Seite aus manipuliert wurde.
Natürlich hast du Recht, das Thema ist ausgelutscht, aber anscheinend war dieser Kampf doch für viele so merkwürdig, dass immer wieder darüber geschrieben oder gesprochen wird. Bzw. es gibt eben nach wie vor mehr Fragen als Antworten.
Du sagst, es liegen keine Beweise vor, das ist richtig, aber warum? Weil die Blutproben verschwunden sind, mit denen man eventuell hätte nachweisen können, dass eine Substanz "zugeführt" wurde. Aber was hätte man damit bewiesen? Nicht allzuviel, denn wer diese Substanz zugeführt hat, wäre damit auch nicht geklärt. Und warum verschwanden die Blutproben?
Dass die Ärzte des Traumazentrums "keine Beweise fanden" ist auch nicht außergewöhnlich, dafür sind Ärzte auch nicht zuständig. Da wurde ein Patient mit den Symptomen einer Gehirnblutung eingeliefert, den Ärzten ist es in diesem Falle auch egal, ob er vorher einen Boxkampf bestritten, einen Auto- oder Motorradunfall, oder ...... hatte. Es geht in diesem Moment darum, den Patienten zu stabilisieren bzw. die Ursache zu finden. Dies wurde dort gemacht. Nachdem CT und MRT kein Ergebnis brachte, hat man auf gängige Drogen gestestet. Ergebnis negativ. Nach über drei Stunden war der Zustand von WK so stabil, dass er das Krankenhaus verlassen hat. Dann sollten weitere Blutuntersuchungen durchgeführt werden, diese Proben verschwanden allerdings.
Ich bin keineswegs ein so verblendetes Groupie, was einige anscheinend hier über mich denken. Ich bin allerdings ein Mensch, der sich selbständig Gedanken macht und auch Erfahrungen im Sport hat, wenn auch in einer anderen Sportart. Und da gibt es eben Ungereimtheiten und zwar zuviele.
Auf der einen Seite den Sportler Wladimir Klitschko, der bis heute nie gesagt hat, dass ihm von außen eine Substanz zugeführt wurde oder dass Lamon Brewster eine Substanz an den Handschuhen hatte, ganz im Gegensatz zu einem gewissen Chris Byrd, der dies im Jahr 2000 behauptet hat, dass WK etwas an den Handschuhen hatte, was seine Augen anschwellen ließ.
Am 18.04.2004 hat WK im Sportstudio gesagt, ihm sei die Kraft förmlich aus dem Körper geflogen und ab der 2ten Runde habe er Probleme mit der Atmung gehabt ohne schwere Treffer erhalten zu haben, die dafür hätten eine Erklärung sein können. Dieser Ursache müsse er auf den Grund gehen, weil er den Sport weiter betreiben möchte und er sich sicher sein muss, dass ihm so etwas in einem Kampf nicht mehr passieren kann. Seine Psyche sei es nicht gewesen. Das ist für mich professionelles Verhalten eines Sportlers bzw. jeder Mensch würde so vorgehen. Wer ständig müde ist, geht zum Arzt und lässt sich durchchecken. Er sagte, er wartet auf das Ergebnis der Blutproben, die eingehender untersucht würden, am Ende waren diese Proben dann verschwunden. Daraufhin hat er sich weiteren medizinischen Untersuchungen unterzogen, um sicher zu sein, gesund zu sein, was er ja auch ist. Seine Boxlizenz wurde ihm in den USA dann zurückerteilt.
Merkwürdigerweise vom BDB dann für sechs Monate entzogen.
Dann sitzt Herr Kohl in der gleichen Sendung und zieht diese Vorgehensweise von Anfang an ins Lächerliche. WK habe Coca Cola getrunken, eine Michlschnitte zuviel, es sei vor allen Dingen seine Psyche, obwohl Kohl auf der anderen Seite sagt, in der Kabine sei er ganz ruhig und gelassen gewesen.
Aber es war auch die falsche Taktik von Steward wurde behauptet. Schaut man sich allerdings den Kampf von Brewster vs. Golota an, sieht man, dass die Taktik von Steward sehr wohl die richtige war. Direkt nach dem Kampf sagt sein Konditionstrainer Fritz Sdunek "das hat er sich selbst zuzuschreiben" und bringt den Kampf gegen Puritty als Beispiel.
Was soll ich davon halten? Entweder sind bei UBP absolute Stümper am Werk, die von Konditionstraining und modernen Überprüfungsmethoden von Kondition überhaupt keine Ahnung haben oder man versuchte von Anfang an die Sache zu verschleiern bzw. ins Lächerliche zu ziehen. Herr Sdunek war für die Kondition zuständig, sein Schützling hat ab Runde 2 keine Luft mehr? Da frage ich mich, warum macht man das? Als Trainer und Promoter? Warum hat man schon eine Erklärung, obwohl die Ergebnisse der Blutproben noch nicht einmal vorlagen?
Würde ein Lance Armstrong bei der Tour de France nach 10 km vom Fahrrad fallen aus Konditionsschwäche und würde der Konditionstrainer eine solche Äußerung machen, ich glaube kaum, dass jemand diesen Trainer noch Ernst nehmen würde, bzw. niemand würde über Herrn Armstrong lachen, wenn dieser eingehende medizinische Untersuchungen anstreben würde.
Es gibt noch weitaus mehr Hinweise und alle zusammen genommen, komme ich persönlich zu dem Ergebnis, dass von dritter Seite aus manipuliert wurde.
Tony Jaa
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na sind aber einige fakten von dir verdreht worden,
erstmal ist es beim BDB üblich nach so schweren "ko"s (gg sanders, brewster) eine schutzsperre zu verhängen. das ist zum schutze des boxers und diese halbjährliche sperre war nichts besonderes. du sagst ja selber, dass die ursachen für wladis "schwächeanfall" nicht geklärt werden konnten. da war es doch gerade verantwortungsbewusst ihn die lizenz für zeit zu entziehen.
wladi ist gg sanders und brewster innerhalb von 13 monaten so schwer ko gegangen. da muss sich doch ein verband, der sich FÜR die interessen der boxers einsetzt, reagieren.
anders als du es andeutest werden die BDB-entscheidungen nicht vom kommerziellen interesse und promotern beeinflusst. wie lässig es in den usa mit vergabe der boxlizenzen zugeht, ist hinreichend bekannt.
es ist mir kein fall in den letzten jahren bekannt, wo der bdb durch schmiergelder etc in verruf gebracht wurde.
zu sdunek: selbstverständlich hat er sich nicht angemessen verhalten. aber mal ehrlich, da hat doch mehr der ärger über seine degradierung zum eimerhalter als boshaftigkeit gegenüber wladi gesprochen.
ausserm kennt wladi wohl seine kondition besser als andere. wenn die vorbereitung im vorfeld ungenügend gewesen wäre. hätte er das doch selber müssen.
zu chris byrd: wann ist das statement gefallen? kurz nach dem kampf, er war sicherlich deprimiert, vllt auch nicht ganz klar im kopf
allerdings kann ich das vollkommen verstehen. ich war bei der veranstaltung vor ort und muss sagen, dass ich es noch nie miterlebt habe, dass einem box wm so wenig respekt entgegengebracht wurde.
ob es der lächerliche ringsprecher, die dämlichen kommentare von vitali im vorfeld oder einfach die tatsache, dass byrd als (glaube ich) erster in den ring musste und die amerikanische hymne VOR der ukrainischen gespielt wurde.
das solche kommentare kurz nach den fights vorkommen können hat doch auch viali klitschko gezeigt (kopfstoss von lewis?).
der vergleich mit lance armstrong ist unangemessen, eher einer mit ullrich
wenn ullrich nach der hälfte der tour de france (nicht nach wenigen metern, klitschko hat 5 runden geboxt, er ist nicht nach 10sec zusammengebrochen) aussteigen würde, würde man es auch erst auf seine einstellung scheiben wenn wir mal ehrlich sind
außerdem was hätten sdunek und kohl sagen sollen. wenn man die kämpfe von boxern schönredet heulen alle, wenn man kritik übt passt das auch nicht.
erstmal ist es beim BDB üblich nach so schweren "ko"s (gg sanders, brewster) eine schutzsperre zu verhängen. das ist zum schutze des boxers und diese halbjährliche sperre war nichts besonderes. du sagst ja selber, dass die ursachen für wladis "schwächeanfall" nicht geklärt werden konnten. da war es doch gerade verantwortungsbewusst ihn die lizenz für zeit zu entziehen.
wladi ist gg sanders und brewster innerhalb von 13 monaten so schwer ko gegangen. da muss sich doch ein verband, der sich FÜR die interessen der boxers einsetzt, reagieren.
anders als du es andeutest werden die BDB-entscheidungen nicht vom kommerziellen interesse und promotern beeinflusst. wie lässig es in den usa mit vergabe der boxlizenzen zugeht, ist hinreichend bekannt.
es ist mir kein fall in den letzten jahren bekannt, wo der bdb durch schmiergelder etc in verruf gebracht wurde.
zu sdunek: selbstverständlich hat er sich nicht angemessen verhalten. aber mal ehrlich, da hat doch mehr der ärger über seine degradierung zum eimerhalter als boshaftigkeit gegenüber wladi gesprochen.
ausserm kennt wladi wohl seine kondition besser als andere. wenn die vorbereitung im vorfeld ungenügend gewesen wäre. hätte er das doch selber müssen.
zu chris byrd: wann ist das statement gefallen? kurz nach dem kampf, er war sicherlich deprimiert, vllt auch nicht ganz klar im kopf
allerdings kann ich das vollkommen verstehen. ich war bei der veranstaltung vor ort und muss sagen, dass ich es noch nie miterlebt habe, dass einem box wm so wenig respekt entgegengebracht wurde.
ob es der lächerliche ringsprecher, die dämlichen kommentare von vitali im vorfeld oder einfach die tatsache, dass byrd als (glaube ich) erster in den ring musste und die amerikanische hymne VOR der ukrainischen gespielt wurde.
das solche kommentare kurz nach den fights vorkommen können hat doch auch viali klitschko gezeigt (kopfstoss von lewis?).
der vergleich mit lance armstrong ist unangemessen, eher einer mit ullrich
wenn ullrich nach der hälfte der tour de france (nicht nach wenigen metern, klitschko hat 5 runden geboxt, er ist nicht nach 10sec zusammengebrochen) aussteigen würde, würde man es auch erst auf seine einstellung scheiben wenn wir mal ehrlich sind
außerdem was hätten sdunek und kohl sagen sollen. wenn man die kämpfe von boxern schönredet heulen alle, wenn man kritik übt passt das auch nicht.