Andre Ward vs. Sergey Kovalev II (O-Scoring & Nachbesprechung inkl. Undercard)


Franz

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AJ konnte zurück kommen weil er
1. Der jüngere Boxer war und zwar um 14 Jahre
a) Kovalev ist älter als Ward
b) Die Kampfführung gegen Ward kostet viel Kraft
c) Klitschko und allgemein HW machen viele Schlagpausen
d) Klitschko musste selber aufpassen nicht zu überpacen

Also bitte bitte vergleicht nicht mehr Kovalev mit AJ und erzählt mir das Märchen von seiner 2ten Luft mit der er unbesiegbar Ward noch zertrümmert hätte.

An dem Posting auf das du antwortest, ist eines augenscheinlich, der Kollege kann keinen Kampf lesen, das will er auch nicht, er will ihn so wie er ihn sich gewünscht hat wahrnehmen und schiebt alles zur Seite was das entstehen der erwünschten Fata Morgana im Wege stehen könnte.

Das treibt zum Teil ja völlig groteske Blüten, da wird Don Turner, einem absoluten Weltklassetrainer und Trainer mehrerer Weltmeister Ahnungslosigkeit im Verein mit Demenz vorgeworfen, weil er mit sehr klugen Worten die Gründe für Kovalevs Niederlage benannt hat.

Auch waren hier unter den letzten Antworten einige sehr kluge analytische Postings welche die Mankos Kovalevs sachlich und fachlich fundiert beleuchtet haben, etwa das Posting 491 von Neo, diese werden einfach übersehen, überlesen, um weiter die Fata Morgana am irrlichtern halten zu können.
 
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desl

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Oh Mann ... ich glaub Kovalev vs Ward 1 war der letzte Kampf aus Übersee den ich mir anschließend angesehen habe ... danach kam lange nicht, bis auf den Rückkampf nun.
Und wieder ein kontroverses Ende ... nicht kontrovers nach Punkten (ich glaube ich hatte den Hinkampf 114:113 Kovalev oder so), sondern ... naja ... kontrovers halt.

Der Abbruch war auch mehreren Ebenen einfach verkehrt.
Kovalev unfähig sich selbst zu verteidigen? Naja ... er war angeklingelt, aber er war weit entfern davon durch den Ring geprügelt zu werden.
Ich hab das (natürlich) chon oftmals gesehen dass ein Boxer wegen wiederholter harter Treffer aus dem Kampf genommen wird obwohl er nicht zu Boden geht ... aber wegen harter Treffer zum Körper? Wohin auch immer? Das ist mir, ehrlich gesagt, neu. So einen Abbruch wegen Bodypunches mit einem stehenden Boxer ohne Niederschläge ... da kenne ich sonst kein Beispiel für.

Ward bringt sich da eigentlich selbst um den Lohn für die Arbeit. Er bringt sich quasi selbst um das ein oder andere Lob bzw. um die Reputation. Er gewinnt zwei Mal umstritten gegen Kovalev und das wird letztlich bei den beiden Duellen haften bleiben.

Der Kampf war in den ersten 6 Runden ausgeglichener als der Hinkampf ... und bei Kovalev merkte man schon in der 4ten Runde, dass die Kräfte schwanden ... da war zunehmend weniger Saft in den Schlägen.

Bei Kovalev dachte man vielleicht, dass der erste Kampf hintenraus knapper geworden war, weil im Training zu wenig auf die Kondition gesetzt wurde.
Ja ... das war eine der beiden Möglichkeiten. Die Realität sah aber wohl eher so aus, dass Ward es schaffte Kovalev zu ermüden.

Ward - der beste Ringer unter den Boxern - macht im Seilgeviert ein übelstes Gewürge. Der Kampf ist technisch hochklassig ... aber trotzdem unschön anzuschauen. Es wird gehalten, geschoben, die Köpfe knallen aneinander ... und so weiter.

Ward hat nun schon früher im Kampf das angewendet, was ihm im Rückkampf später das Momentum brachte. Bei Kovalev mangelte es einfach an Ringintelligenz oder ähnlichem. Ein Plan B oder eine ruhigere Runde zum Kraft tanken ... das existiert bei ihm nicht. Er vermochte nicht zu adaptieren/reagieren.

Kovalev war platt ... ja. Kovalev war angeklingelt ... ja. Ward war auf der Siegerstraße und hätte vermutlich in der zweiten Kampfeshälfte so oder so den Kampf bestimmt.
Dennoch darf das nicht ausschlaggebend dafür sein, wie Weeks die Situation beurteilte, welche zum Abbruch führte.

Der konditionell im Anschlag befindliche Kovalev monierte irgendwann zu viele Schläge die in Richtung belt-line gingen. Gewissermaßen machte er sich damit bei Weeks unbeliebt.
Ward kam schon vorher mit einem arg verdächtigen Haken weg, der auch eher in Richtung Eier als in Richtung Gürtellinie ging. Der schlaue Fuchs Ward wusste hier, dass er nun bei Weeks mit seinen etwas arg tief angesetzten Schlägen wegkommt.

Dann legt er seine ganze Kraft in die Schläge, ballert 3 Mal mit voller Absicht in Richtung Eier und Kovalev sackt vor Schmerz in die Hocke.

Unwürdiges Ende.


Die Leistung der HBO-Kommentatoren? Unterirdisch. Kellerman, Lampley, Jones ... alle drei unterirdisch, wobei Jones noch am ehesten Partei für beide Boxer ergreifen mochte. Lampley und Kellerman waren parteiisch wie man es sonst von RTL kennt.
Bemerkenswert auch, wie HBO die Zeitlupen zeigt ... da wird noch ein bisserl am Rad gedreht, dass die Szene mal schneller und mal langsamer abläuft. Gerade bei den Schlägen wird dann plötzlich schneller abgespult ... vielleicht damit es dramatischer aussieht ... vielleicht damit man weniger erkennt, ob die Schläge zu tief kamen.



Wie auch immer. Ward ist der Sieger ... aber nicht so recht der "verdiente" Sieger. Darum hat er sich selbst gebracht.
Der glänzende Triumph lag auf dem Präsentierteller und Ward wirft einen Haufen Schmutz drüber.
 
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Franz

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Interessant ist einen Kampf das zweite Mal in Ruhe zu sehen, denn da fällt einem noch einiges auf. Etwa das wahrscheinlich Kovalevs Kondition grundsätzlich nicht ganz top gewesen sein dürfte. Er drückte schon Ende der ersten Runde seine Hose immer wieder nach unten, dies über die ganze Kampfdauer immer wieder, und man soll mir nicht erklären das dies nichts bedeutet, bei nicht einwandfreier Kondition bekommt man immer subjektiv das Gefühl die Hose engt die Atmung ein.
Bis zur vierten Runde ist es leidig gegangen, aber dann war Kovalevs Leistung genau genommen ein Trauerspiel, er hat x mal ins leere geschlagen, oder angesetzt und abbrechen müssen da Ward schon wieder weg war, die Treffer Ward mehrten sich, zwei Mal hat er zu boxen aufgehört und sich umgedreht, abgedreht, mir schien er auch irgendwie verwirrt zu sein. Ward als Ringkämpfer a la Waldi hinzustellen ist Unfug, beide haben hochklassige Aktionen gesetzt, aber auch zum Teil Mords unsauber geboxt, beide, und nicht Ward allein. Es hat außer einem Tyson Ohrbiss praktisch jedes Foul von beiden gegeben.
Und ab Mitte der vierten Runde hat Ward Kovalev nicht vorgeführt, aber den Kampf geführt, das Geschehen bestimmt, und ab sechs hat Kovalev ihm gehört, und er hat es gewusst.
 

hirschi

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Interessant ist einen Kampf das zweite Mal in Ruhe zu sehen, denn da fällt einem noch einiges auf. Etwa das wahrscheinlich Kovalevs Kondition grundsätzlich nicht ganz top gewesen sein dürfte. Er drückte schon Ende der ersten Runde seine Hose immer wieder nach unten, dies über die ganze Kampfdauer immer wieder, und man soll mir nicht erklären das dies nichts bedeutet, bei nicht einwandfreier Kondition bekommt man immer subjektiv das Gefühl die Hose engt die Atmung ein.
Bis zur vierten Runde ist es leidig gegangen, aber dann war Kovalevs Leistung genau genommen ein Trauerspiel, er hat x mal ins leere geschlagen, oder angesetzt und abbrechen müssen da Ward schon wieder weg war, die Treffer Ward mehrten sich, zwei Mal hat er zu boxen aufgehört und sich umgedreht, abgedreht, mir schien er auch irgendwie verwirrt zu sein. Ward als Ringkämpfer a la Waldi hinzustellen ist Unfug, beide haben hochklassige Aktionen gesetzt, aber auch zum Teil Mords unsauber geboxt, beide, und nicht Ward allein. Es hat außer einem Tyson Ohrbiss praktisch jedes Foul von beiden gegeben.
Und ab Mitte der vierten Runde hat Ward Kovalev nicht vorgeführt, aber den Kampf geführt, das Geschehen bestimmt, und ab sechs hat Kovalev ihm gehört, und er hat es gewusst.
Kann man so stehen lassen.......ward ist einfach ein taktisch-technisches vieh mit pferdelunge und dem gewissen etwas ,was mMn eine art meisterhaftigkeit gilt.

Kovalev hat gegen den best LHW der letzten 15jahre verloren.....das sollte nicht der knackpunkt für ihn sein....
Ick seh ihn immer noch als klare nr.2 im LHW......
 
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Kann man so stehen lassen.......ward ist einfach ein taktisch-technisches vieh mit pferdelunge und dem gewissen etwas ,was mMn eine art meisterhaftigkeit gilt.

Kovalev hat gegen den best LHW der letzten 15jahre verloren.....das sollte nicht der knackpunkt für ihn sein....
Ick seh ihn immer noch als klare nr.2 im LHW......

Den besten LHW der letzten 15 Jahre?
Ich finde man kann Ward garnicht so auf das LHW beschränken mit seinen 3 Kämpfen dort...
Das er Weltklasse ist, darüber brauchen wir nicht reden.
 

NEO

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Ja, so habe ich das auch empfunden.

Das mit dem Hose runter schieben ist mir allerdings schon bei früheren Kämpfen aufgefallen, Hopkins, Pascal etc.
Ob es jetzt Zeichen von Luftmangel, Langeweile oder ne Marotte ist, kann ich dir nicht sagen.

Es ist die Frage wie Kovalev die Niederlagen betrachtet.
Froch hat das damals objektiv und realistisch gesehen und eingeordnet. Er hatte danach noch tolle Kämpfe.

Könnte natürlich auch sein dass er sich boxerisch für überlegener sieht, er nur aufgrund von Tiefschlägen verlor, sich den Kampf und die Rechte schönredet und in Zukunft, mit bleibendem Team, einfach nur mehr Kondition bolzt.

Tippe auf letzteres.
 

LeZ

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Kovalev muss entweder auf den Trainer anfangen zu hören wenn der eigentlich die richtigen Dinge gesagt hat, oder den Trainer wechseln. "Ich mach was anderes weil der ist doof" aber dann bei dem bleiben macht keinen Sinn. Er hat die Mittel um Ward zu schlagen, verbraucht aber zu viel Kraft und lässt zu früh zu viel nach. Er kann entweder versuchen irgendein Super-EPO aufzutreiben mit dem er seinen Stil 20 Runden lang kann, oder an der Kampfführung drehen dass er einfach weniger Kraft braucht und die 9 Runden lang hält.

Wobei ich nicht mehr daran glaube dass irgendein Gegner von Ward fair behandelt wird. Beim nächsten Kovalev der 7-8 Runden gewinnt klaut man dem halt ne Runde oder zwei mehr, dass es wieder "passt".
 

Franz

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Soweit ich weiß, darf man dass wenn der Boxer von den Ringseilen "gehalten" wird, wie z.b. bei Wladi vs Lamon Brewster, da kann man schon mal anzählen, wenn er sich nur noch in die Seile lehnt, und ohne diese zu Boden gehen würde.

BTW, Kovalevs Hose auf den Ohren ? LOL im gegensatz zu 90% aller anderen Boxern trägt der die lässig tief, die meisten ziehen die so hoch, das wenn sie in der Doppeldeckung stehend, nicht unter den Elbogen was am Bauch kasieren könnten.
Hardcore Beispiele Lennox Lewis.

Hier hat es seit Griffith-Paret ein umdenken bei den Verbänden und den Refs gegeben. Das ist schon so lange her das es wahrscheinlich viele gar nicht mehr wissen. Im Vorfeld von Griffith-Paret ist es zwischen den beiden echt gehässig hin und her gegangen, Paret hat Griffith als ********** verhöhnt usw.

Jedenfalls war das Ende des Dramas, das Griffith auf den an sich schon angeschlagenen Paret als dieser am Mittel Seil praktisch zu sitzen kam ungefähr zwanzig mal mit voller Wucht drauf genagelt. Paret war schon schwer KO, konnte aber dadurch das er eingeklemmt war nicht umfallen, als er dann endlich gefallen ist, und der Ref endlich reagiert hat, ist er praktisch schon wie ein Toter zusammen gesunken, und auch bald darauf gestorben.

Seither wird so denke ich, bei solchen Einklemm Situationen eher schnell abgebrochen. Mir persönlich ist es lieber einmal zu früh, als wieder einmal zu spät.

Darum haben Leute wie Ali, welche das wahrscheinlich noch parat hatten, wenn sie am Seil in der Doppeldeckung eingeklemmt waren, wie etwa öfter gegen Foreman trotzdem immer irgendwelche Kampf Bewegungen angedeutet, damit man sie nicht rausnimmt.

Den Kampf kann man im Net jederzeit sehen, es sieht schrecklich aus, ich habe ihn ein ein paar mal gesehen, und mich dann immer geschämt ein Boxanhänger zu sein.
 
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finde den verfrühten abgesang auf kovalev etwas eigenartig. wenn man die 8 als volle runde zählt, hätte ward in meiner scorecard 5-3 geführt. der "eindimensionale" slugger kov war durchaus im kampf. natürlich war ward "gefühlt" besser, aber wir reden auch von ward, einem dekadenboxer und kovalev war mit diesem auf augenhöhe.
neben den leidenschaftlich enttäuschten kovalev fans findet man hier auch eine gruppe der enttäuschten, die sich wie groupies verhalten. "och, der sergej hat jetzt 2 mal gegen mein hassobjekt ward verloren. jetzt finde ich ihn doch nicht so toll. er ist 1dimensional, was ich eh schon immer fand, und sowieso bestimmt durch" und was macht man als echter groupie? man sucht sich neue helden und stürzt sich auf figuren wie bivol, gvodzyk oder beterbiew. vllt ist ja einer von ihnen der next unbesiegbare supastah! da finde ich die leidenschaftlich enttäuschten sympathischer. kovalev ist mmn ein top tier und ist es weiterhin.
 

Cosmo.1

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Kovalev muss entweder auf den Trainer anfangen zu hören wenn der eigentlich die richtigen Dinge gesagt hat, oder den Trainer wechseln. "Ich mach was anderes weil der ist doof" aber dann bei dem bleiben macht keinen Sinn. Er hat die Mittel um Ward zu schlagen, verbraucht aber zu viel Kraft und lässt zu früh zu viel nach. Er kann entweder versuchen irgendein Super-EPO aufzutreiben mit dem er seinen Stil 20 Runden lang kann, oder an der Kampfführung drehen dass er einfach weniger Kraft braucht und die 9 Runden lang hält.

Wobei ich nicht mehr daran glaube dass irgendein Gegner von Ward fair behandelt wird. Beim nächsten Kovalev der 7-8 Runden gewinnt klaut man dem halt ne Runde oder zwei mehr, dass es wieder "passt".
Das erste gehe ich mit.der zweite Absatz ist wieder glauben wissen nichtswissen.
 

Teddy Atlas

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Hier hat es seit Griffith-Paret ein umdenken bei den Verbänden und den Refs gegeben. Das ist schon so lange her das es wahrscheinlich viele gar nicht mehr wissen. Im Vorfeld von Griffith-Paret ist es zwischen den beiden echt gehässig hin und her gegangen, Paret hat Griffith als ********** verhöhnt usw.


Griffith hat übrigens vor ein paar Jahren ein Buch raus gebracht, indem er über seine sexuelle Orientierung als Sportler erzählt.
He recently said in Newsday: "I keep thinking how strange it is ... I kill a man and most people understand and forgive me. However, I love a man, and to so many people this is an unforgivable sin; this makes me an evil person. So, even though I never went to jail, I have been in prison almost all my life."


https://www.amazon.com/NINE-TEN-OUT...bs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1212034273&sr=8-2
 

LeZ

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Der 2. Absatz nennt sich "Erfahrungswert", nicht Wissen. Ich weiss wie man mathematische Modelle berechnet, aber wenn es darum geht ob es nach dem 2. Beschiss in Serie noch einen 3., 4. und 5. gibt wenn man ihn braucht - das ist ja selten genug - müsste man schon ne Glaskugel besitzen um es sicher zu wissen. Die Hoffnung stirbt zwar bekanntlich als Letztes, aber die ist bei mir lange beerdigt. Ich erwarte es schlicht nicht mehr, nicht von Trump-Amerika das im Duden als Bild neben "schamlos" abgebildet ist. Die kennen weder Wahrheit, noch Scham, noch Skrupel, noch Fairness, noch Sportlichkeit. Die Wahrheit ist grün, und man kann sie zählen.
 

Franz

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Griffith hat übrigens vor ein paar Jahren ein Buch raus gebracht, indem er über seine sexuelle Orientierung als Sportler erzählt.



https://www.amazon.com/NINE-TEN-OUT...bs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1212034273&sr=8-2

I kill a man and most people understand and forgive me. However, I love a man, and to so many people this is an unforgivable sin; this makes me an evil person. So, even though I never went to jail, I have been in prison almost all my life

Das ist einer der traurigsten Aussagen zum Thema Homophobie.
 

Franz

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Ich erwarte es schlicht nicht mehr, nicht von Trump-Amerika das im Duden als Bild neben "schamlos" abgebildet ist. Die kennen weder Wahrheit, noch Scham, noch Skrupel, noch Fairness, noch Sportlichkeit. Die Wahrheit ist grün, und man kann sie zählen

Es gehört zwar nicht zum Thema, aber das Verhalten der USA, welches schon seit Ende des zweiten Weltkrieges, Hiroshima, immer das gleiche völlig enthemmte Strickmuster zeigt auf den Kasperl Trump zu schieben, welcher nichts als ein Lakai des militärisch industriellen Komplexes und des CIA, des Welt größten Drogendealers ist, verdrängt die eigentlichen Strukturen, genau auf die gleiche Art wie du sie bei Kovalev verdrängst.


Weder bei Kovalev-Ward 1 noch bei Ward -Kovalev 2
wurde Kovalev "beschissen" etwa auf die Art mancher Urteile mit der Firma Sauerkraut als Veranstalter, aber auch hier wurden von manchen Fans "Begründungen" im Sinne des von ihnen heiß geliebten Boxers, "Liebe macht bekanntlich blind" ;) zusammengedichtet, wogegen Grimms Märchen Super realistische Erzählungen sind.

Bei beiden Kämpfen kann man realistisch zu beidem kommen, bei Nr. 1 zu einem PS für Kovalev und für Ward, ohne zum Sauerkraut zu werden, solche Urteile immer eine Seite heult, da eben bei PS Urteilen, wie im Leben überhaupt meist keine 100%ige Sicherheit auf 100%ige Wahrheit und Gerechtigkeit besteht, hat es im Boxsport schon hunderte gegeben, und es wird sie wieder geben.

Und bei Nummer zwei geht es ähnlich, eine Verwarnung für Ward wäre keine Sauerkrautische gewesen, aber auch der Abbruch, siehe Griffith-Paret, war es nicht, zumal Kovalev schon vorher ganz sicher auf einen Kopftreffer angeschlagen war, einen etwas desorientierten Eindruck gemacht hat, und Gegenwehr auch nur mehr rudimentär erkennbar war.

Und Low blow etwa auf die Art wie den seligen Max Schmeling gegen Sharkey zum Weltmeister geworden ist, von unten genau auf die Eier, war es keinesfalls, es war auch hier kann man aber muss man nicht geben.

Ekkehard Dagge: Der Unterschied ist, ich bin im stehen Welmeister geworden, Schmeling im liegen.;)
 

El Demoledor

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Eigentlich wollte ich mich zum Fight nicht mehr äussern, aber gleich sind wir auf dem Weg, den Abgesang auf Kovalev anzustimmen.
Ist er vielleicht ein Hype-Job gewesen, oder ist er mittlerweile einfach nur shot?

Er hat von 19 geboxten Runden gegen Ward mehr als 10 gewonnen.
1. Kampf klares Fehlurteil (nein, kein could have gone either way)
2. Kampf ausgeglichen, dann trifft eine schöne Rechte die Kovalev erschüttert, aber er war nicht auf dem Weg KO zu gehen. Das haben dann drei klare Tiefschläge besorgt. Auch ich habe das Momentum und die Tendenz bei Ward gesehen, aber wir wissen alle, dass Boxer nach Schwächephasen zurückkommen können. Die These, Ward wäre zum Sieg gecruised oder hätte Kovalev gefinished, halte ich für gewagt.

Ward nun zum P4P-King zu erklären und ihn den komplettesten Boxer zu nennen ist legitim aber vielleicht etwas übertrieben. Wenn aber Kovalev doch im Nachhinein nur ein WM unter vielen war, wieso ist Ward dann jetzt so hoch angesehen? War der Sieg dann nicht zu erwarten?
Das LHW ist saustark besetzt, und in meinen Augen nehmen sich Ward, Kovalev, Beterbiev und Gvozdyk nicht viel. Da kann jeder jeden schlagen, auch Stevenson und Alvarez können unter Umständen dazwischen funken.

Dass sich Kovalev aufregt und ungerecht behandelt fühlt, ist für mich total verständlich.
Keiner von Ward´s besten Siegen (Kova 1+2, Kessler) ist ohne Geschmäckle.
 

agostino

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Weder bei Kovalev-Ward 1 noch bei Ward -Kovalev 2
wurde Kovalev "beschissen" etwa auf die Art mancher Urteile mit der Firma Sauerkraut als Veranstalter, aber auch hier wurden von manchen Fans "Begründungen" im Sinne des von ihnen heiß geliebten Boxers, "Liebe macht bekanntlich blind" ;) zusammengedichtet, wogegen Grimms Märchen Super realistische Erzählungen sind.

Du solltest mehr Sauerkraut essen, Franzl. ;)

Diese 2 Kampfausgänge sind genau das, was wir seit Unzeiten an der Sauermafia bemängeln, nämlich Besch..ss.

Nicht mehr und nicht weniger.

Und allein schon deshalb kann ein Ward nicht die Huldigung erwarten... ( außer bei seinen treuen Fanboys, bei denen er schon ein HOF und P4P etc :D )
die er denkt haben zu müssen.

@desl hat es wohl besten zusammengefasst. :thumb:
 

Franz

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Eigentlich wollte ich mich zum Fight nicht mehr äussern, aber gleich sind wir auf dem Weg, den Abgesang auf Kovalev anzustimmen.
Ist er vielleicht ein Hype-Job gewesen, oder ist er mittlerweile einfach nur shot?

Er hat von 19 geboxten Runden gegen Ward mehr als 10 gewonnen.
1. Kampf klares Fehlurteil (nein, kein could have gone either way)
2. Kampf ausgeglichen, dann trifft eine schöne Rechte die Kovalev erschüttert, aber er war nicht auf dem Weg KO zu gehen. Das haben dann drei klare Tiefschläge besorgt. Auch ich habe das Momentum und die Tendenz bei Ward gesehen, aber wir wissen alle, dass Boxer nach Schwächephasen zurückkommen können. Die These, Ward wäre zum Sieg gecruised oder hätte Kovalev gefinished, halte ich für gewagt.

Ward nun zum P4P-King zu erklären und ihn den komplettesten Boxer zu nennen ist legitim aber vielleicht etwas übertrieben. Wenn aber Kovalev doch im Nachhinein nur ein WM unter vielen war, wieso ist Ward dann jetzt so hoch angesehen? War der Sieg dann nicht zu erwarten?
Das LHW ist saustark besetzt, und in meinen Augen nehmen sich Ward, Kovalev, Beterbiev und Gvozdyk nicht viel. Da kann jeder jeden schlagen, auch Stevenson und Alvarez können unter Umständen dazwischen funken.

Dass sich Kovalev aufregt und ungerecht behandelt fühlt, ist für mich total verständlich.
Keiner von Ward´s besten Siegen (Kova 1+2, Kessler) ist ohne Geschmäckle.

So gesehen wäre natürlich Kovalv-Ward 3 logische Konsequenz, denn dann könnte Kovalev ja in dem Wissen n.P. keine Chance zu haben, ward endlich "krachend" ausknocken. Ich muss vorausschicken ich bin weder ein Fan noch ein Hater eines der beiden, ich habe beide auf unterschiedliche Art immer gerne gesehen, Ward einfach weil er ein äußert gerissener, aber auch sehr guter Boxer ist, zu sehen wie er einen Kampf entwickelt und sich wenn notwendig um orientiert ist boxerisch taktisch oft vom feinsten. Kovalev habe ich wegen seiner auch nicht uncleveren mannhaften Art, er ist mehr Puncher als Boxer auch immer gerne gesehen, und den Kampf 50: 50 erwartet.

Über die, mag sein, low blows kann man mit Recht nach beiden Seiten diskutieren, verwundert bin ich über die taktische Einfältigkeit mit der Kovalev geboxt hat, und seine sehr bald sichtbar nachlassende mentale Widerstandskraft.
 
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ich stimme dem demolator in teilen zu, gerade, was er über den hier angestimmten chor über den niedergang kovalevs schreibt. aber er ist auch in manchen punkten halsstarrig. der 1. fight war diskussionswürdig, aber kein fehlurteil. wenn in den scorecards ne md oder sd pro sog rausgekommen wäre, würde niemand robbery schreiben. der kampf war schwer zu scoren. es wird auch nicht "richtiger", wenn man das mantra der robbery schallplattenartig wiederholt. robbery existiert nur in der parallelwelt von hardcore kovalec abhängern.

achja: der nächste heilige, der fallen wird, ist ggg :)

ich hab ja mal ne kleine liste aufgestellt.

ward besiegt kov--> check
canelo besiegt ggg--> in the making
garcia knockt loma aus--> it will happen
boxen needs to be great again.
 

Franz

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Du solltest mehr Sauerkraut essen, Franzl. ;)

Diese 2 Kampfausgänge sind genau das, was wir seit Unzeiten an der Sauermafia bemängeln, nämlich Besch..ss.

Nicht mehr und nicht weniger.

Und allein schon deshalb kann ein Ward nicht die Huldigung erwarten... ( außer bei seinen treuen Fanboys, bei denen er schon ein HOF und P4P etc :D )
die er denkt haben zu müssen.

@desl hat es wohl besten zusammengefasst. :thumb:

Deine äußerst clevere und durchdachte "Beschiss" Analyse beider Kämpfe weist dich als wahren Fachmann und Box Analytiker aus.;);)

Hast du Kovalev auch nach Punkten vorne gesehen, und hältst Don Turner für einen senilen Idioten?
 

agostino

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Hast du Kovalev auch nach Punkten vorne gesehen, und hältst Don Turner für einen senilen Idioten?

Ich behaupte nicht ein Fachmann zu sein....vorerst mal. :D

Aber im ersten Kampf hatte ich ( nicht als einzigstter ) Kovalev vorne, eindeutig.

Was aber hat eigentlich Don Turner mit dem Eierabschiessen zu tun ? Brauche ich den etwa, damit er mir sagt was ich sehen soll ?? Komm schon Franz....so schon mal gar nicht...
 
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