O-Scoring: James Toney vs. Samuel Peter (inkl. Nachbesprechung)

  • Ersteller Ersteller Ballagoal
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...äh sorry, "Draw in my mind" hätte ich sagen sollen, Wunschdenken, schöner Versprecher/Verschreiber :laugh2: Man hätte vielleicht - mit viel Subjektivität - noch einen Draw geben KÖNNEN., wollte ich sagen.
 
Diejenigen die Peter vorne sahen war entweder wie Tony Jaa sagte, Fan vom „neuen Tyson“ Peter(und haben auf ein leichter KO für Peter getippt) oder sie wollte indirekt Wladimir in den Himmel loben…
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Weder noch, dennoch ist meines Erachtens ein knapper Punktsieg von Peter durchaus vertretbar. Verschiedene Gründe wurden hier schon von anderen Usern angeführt. Sicher, Toney war streckenweise der boxerisch bessere Mann, keine Frage, aber er ließ sich halt eine Spur zuviel in einigen engen Runden die Butter vom Brot nehmen. Da kämpfte Peter eine Spur cleverer, um Eindruck bei den Punktrichtern zu schinden und die "intensiveren" Eindrücke zu hinterlassen. Toney ist Profi und erfahren genug, das hätte ihm eigentlich nicht passieren dürfen und das hat er sich selbst zuzuschreiben. Muss ich jetzt leider zugeben, auch wenn ich durchaus ein Fan von Toneys Boxkunst bin und als knapper Punktsieger eher zu Toney neige. :saint:
 
...Toney and his trainer Freddie Roach complained of Peter hitting behind the head. Referee Raul Caiz warned Peter once during the fight.

"We thought that Peter got away with hitting behind the head of fighters in previous fights," said Roach, who also trains Manny Pacquiao. "I wished the referee would have done something because Peter kept hitting James behind the head." ....

http://www.ufcfightnews.com/sept2-staples.htm
 
Ich hab den Kampf noch nicht gesehen, deshalb auch keine Wertung von mir.

Was mich allerdings verwundert ist, daß Peter anscheinend mehrmals von Toney angeklingelt wurde. Das ist mir völlig unerklärlich, da er von Klitschko viele Volltreffer problemlos weggesteckt hat.

Kann mir jemand sagen was da los war? Ist Klitschko womöglich gar kein so harter Puncher wie allgemein angenommen? Oder reagiert Peter womöglich auf Hakenschläge empfindlicher als für Cross-Schläge (er hatte ja nach dem linken Haken von Wlad auch Strom in den Haxn)? Dann würde ich für Maskajev sogar Chancen auf einen KO-Sieg gegen Peter sehen.
 
Günther_ P schrieb:
Ich hab den Kampf noch nicht gesehen, deshalb auch keine Wertung von mir.

Was mich allerdings verwundert ist, daß Peter anscheinend mehrmals von Toney angeklingelt wurde. Das ist mir völlig unerklärlich, da er von Klitschko viele Volltreffer problemlos weggesteckt hat.

Kann mir jemand sagen was da los war? Ist Klitschko womöglich gar kein so harter Puncher wie allgemein angenommen? Oder reagiert Peter womöglich auf Hakenschläge empfindlicher als für Cross-Schläge (er hatte ja nach dem linken Haken von Wlad auch Strom in den Haxn)? Dann würde ich für Maskajev sogar Chancen auf einen KO-Sieg gegen Peter sehen.
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klitschko hat ihn nicht so sauber getroffen wie toney, in der 12. hat er das und da hat es mächtig geklingelt.
 
Ich drückte Peter bei dem Fight die Daumen. Muß aber sagen daß ich Toney mit zwei drei Runden vorne hatte.

Toney hat Peter oft voll erwischt mit allem was dahinter war doch Peter war meiner Meinung nach nur einmal ganz kurz etwas angebimmelt. Das wars dann aber auch schon. Wenn Peter aber Toney erwischte fog der meistens zwei drei Meter durch den Ring trotz Deckung.

Alles in allem hätte Toney gewinnen müssen.

Mal abwarten was Oleg gegen Peter ausrichten kann. Ein ist mal klar der schluckt die Schläge des Nigerianers nicht so ohne weiteres. Vor Toney Nehmerfähigkeiten ziehe ich den Hut


@ easy

Klitschko hat Peter mit seinem stärksten Schlag die rechte Gerade mindestens ein dutzend mal voll in die Mappe gehauen. Der hat nur den Kopf geschüttelt sonst nichts. In der zwölften hat er ihn angeschlagen das stimmt.
 
Günther_ P schrieb:
Was mich allerdings verwundert ist, daß Peter anscheinend mehrmals von Toney angeklingelt wurde. Das ist mir völlig unerklärlich, da er von Klitschko viele Volltreffer problemlos weggesteckt hat..
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Mehrmals nicht, einmal und auch nicht so wie gegen Klitschko in Runde 12.

Was die Wertung angeht, haben anscheinend einige hier wie auch die zwei Punktrichter Peters unsaubere Wischer, Innenhand- und Nackenschläge als klare Treffer gewertet, während der Jab und die schnellen Konter in der Halbdistanz von Toney weniger zählten, da angeblich nicht "soviel Druck" dahinter war :crazy:
 
Buster D schrieb:
.

Was die Wertung angeht, haben anscheinend einige hier wie auch die zwei Punktrichter Peters unsaubere Wischer, Innenhand- und Nackenschläge als klare Treffer gewertet, während der Jab und die schnellen Konter in der Halbdistanz von Toney weniger zählten, da angeblich nicht "soviel Druck" dahinter war :crazy:
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Akzeptier' es !



;)
 
chris schrieb:
Akzeptier' es !


;)
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Würde ich auch sagen und James Toney hat es ein weiteres Mal vermasselt, in dem er mal wieder völlig übergewichtig angetreten ist.

James Toney hatte derart viele Chancen, da hätte sich manch Boxer die Finger nach geleckt. WM Kampf gegen Ruiz, des Doping überführt. Sperre in der WBA, bekommt aber dann einen Kampf gegen Hasim Rahman um den WBC Titel. Erreicht ein Draw. Bekommt ein Angebot von Team Klitschko 1,5 Millionen Dollar für den Kampf um den IBF-Titel. Toney lehnt ab und boxt den Eliminator gegen Peter.

James Toney ist ein Boxer, der sich über Boxpolitik nicht beschweren muss.

Peter war ganz kurz einmal im Kampf etwas beeindruckt von einem Schlag, mehr aber nicht. Nehmerfähigkeiten hat Samuel Peter ohne Zweifel. Allerdings war ich von seinem Auftritt auch enttäuscht, da er sehr übergewichtig war. Wenn Peter dieses Problem nicht in den Griff bekommt, glaube ich nicht, dass er allzu lange eine große Rolle im Schwergewicht spielen kann. Vielleicht ein WM Titel gegen Maskaev, falls es zu diesem Kampf kommt.
 
Hab mir den Kampf auch eben angesehen und hab ihn mit zwei Punkten an Peter gegeben. Meiner Meinung nach hat sich der Kampf erst in den letzten zwei Runden entschieden, da sah ich Peter vorne.
Trotz allem ein sehr schwer zu wertender Kampf, man könnte es andersherum wahrscheinlich genauso werten.

Mal so nebenbei: Hab mich ein bisschen erschrocken als ich Freddie Roach sah. Ich hab mal irgendwo gelesen dass er irgendne Krankheit hat, könnte mich da jemand mal bitte aufklären?

Hab noch die Szene, damals mit W. Klitschko, in Erinnerung als er seinen Bizeps angespannt hat. Seitdem hat er ja ganz schön Gewicht verloren.
 
Peter hat nicht verdient gewonnen ! Und das sage ich als Anti-Toney-Fan, aber dem Nigerianer fehlen leider immer noch einige fundamentale Qualitäten. Wenn er so weitermacht, wird er nie ein Großer werden. Er hatte wohl wieder vergessen, daß man auch als geborener Puncher erst mal Openings finden muß, um mit den harten Händen klar durchzukommen - und das geht nun mal eben nicht ohne ausgefeilte boxerische Mittel. Grundsätzlich müßte Peter erst mal mehr vorbereiten und überlegter, systematischer boxen, bevor er seine harten Hände reinknallt. Der Energie-Verlust, wenn - wie so oft - was daneben geht, ist dann natürlich enorm. Ein Konzept konnte ich bei ihm auch diesmal wieder nicht erkennen (siehe auch Klitschko-Kampf).
Ich weiß, daß der Vergleich mit einem Prime-Tyson hier vielleicht etwas unfair ist, aber wenn er auf seine Gegner losgestürmt ist, hat er eben auch meistens k l a r getroffen. Und was ist mit dem Speed ? Vielleicht wird es bei Peter für einen WM-Titel reichen, kein Wunder im derzeitigen HW. Aber außer einem Beton-Schädel und einer
beeindruckenden Kraft hat er bisher noch nicht viel zu bieten gehabt, finde ich. Der Schnellste ist er zudem ja auch nicht..
 
NEO schrieb:
Hab mir den Kampf auch eben angesehen und hab ihn mit zwei Punkten an Peter gegeben. Meiner Meinung nach hat sich der Kampf erst in den letzten zwei Runden entschieden, da sah ich Peter vorne.
Trotz allem ein sehr schwer zu wertender Kampf, man könnte es andersherum wahrscheinlich genauso werten.

Mal so nebenbei: Hab mich ein bisschen erschrocken als ich Freddie Roach sah. Ich hab mal irgendwo gelesen dass er irgendne Krankheit hat, könnte mich da jemand mal bitte aufklären?

Hab noch die Szene, damals mit W. Klitschko, in Erinnerung als er seinen Bizeps angespannt hat. Seitdem hat er ja ganz schön Gewicht verloren.
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Soviel ich weiß leidet Roach an Morbus Parkinson

http://de.wikipedia.org/wiki/Parkinson-Krankheit
 
Harman schrieb:
@ easy

Klitschko hat Peter mit seinem stärksten Schlag die rechte Gerade mindestens ein dutzend mal voll in die Mappe gehauen. Der hat nur den Kopf geschüttelt sonst nichts. In der zwölften hat er ihn angeschlagen das stimmt.
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aber eben nicht so wie in der 12. und das zeigt ja wohl das es nicht die härtesten von ihm waren...
 
NEO schrieb:
Hab mir den Kampf auch eben angesehen und hab ihn mit zwei Punkten an Peter gegeben. Meiner Meinung nach hat sich der Kampf erst in den letzten zwei Runden entschieden, da sah ich Peter vorne.
Trotz allem ein sehr schwer zu wertender Kampf, man könnte es andersherum wahrscheinlich genauso werten.

Mal so nebenbei: Hab mich ein bisschen erschrocken als ich Freddie Roach sah. Ich hab mal irgendwo gelesen dass er irgendne Krankheit hat, könnte mich da jemand mal bitte aufklären?

Hab noch die Szene, damals mit W. Klitschko, in Erinnerung als er seinen Bizeps angespannt hat. Seitdem hat er ja ganz schön Gewicht verloren.
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Parkinson und seine Verfassung scheint sich wirklich merklich verschlechtert zu haben.
 
Harman schrieb:
@ easy

Klitschko hat Peter mit seinem stärksten Schlag die rechte Gerade mindestens ein dutzend mal voll in die Mappe gehauen. Der hat nur den Kopf geschüttelt sonst nichts. In der zwölften hat er ihn angeschlagen das stimmt.
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Wladimir hat bei seinem Cross hauptsächlich auf Speed gesachtet und darauf bei einem Miss nicht in off-balance zu geraten. Man kann aus dem Rückwärtsgang nicht so hart schlagen wie wenn man fest auf dem Boden steht (wie gg Byrd).
Ich bin der festen Überzeugung dass Wladimir der stärkste Puncher der Division ist. AUßerdem sind die Punches am gefährlisten die man nicht sieht und das dürfte bei Peters Heumachern nicht so der Fall sein.
Peter muss mMn aufpassen dass ihn nicht das Brewster Schicksal ereilt. Auch wenn an seinen hervorragenden Nehmerfähigkeiten kein Zweifel besteht, so kostet seine Schläge-mit-der-Nase-stoppen-Taktik auch sehr viel Substanz.
 
@ easy und Tony Yaa

Ich habs in erninnerung daß Waldemar Peter in der 12. mit nem linken Haken traf. Peter war in der vorwärtsbewegung und versuchte selbst nen treffer anzubringen wobei er voll erwischt wurde und deshalb kurz aus der Balance kam und angeschlagen schien.

Ob jetzt Klitschkos linker Haken oder der rechte cross mehr dampf hat weiß ich nicht. Aufjedenfall hat Waldemar dem Peter Hämmer an den Kopf gehauen bei welchen wohl so gut wie jeder andere umgefallen wären aber Peter die stellenweise weggesteckt hat als bekäme er eine von uns geknallt. :laugh2:

Scheint als hätte Peter nen Granitschädel wie einst Ray Mercer.
 
Ich habe den Kampf in Ruhe gescort.

Was beim Kampf auffiel ist das Toney vorallem am Anfang der Runden stark war und Peter am Ende der Runden tendenziel staerker wurde.
Peter war mehr im Vorwaerstgang, er war agressiver, Toney boxter sauber, cleverer und setzte gute und klare Treffer.
Der Kampf ist sehr schwer zu punkten.

Peter - Toney

1. 10 - 9 (o.10)
2. 9 - 10
3. 10 - 9 ( o.. 10)
4. 9 - 10
5. 10 - 9
6. 10 -10
7. 9 - 10
8. 9 - 10
9. 9 - 9
10. 10 - 9
11. 9 - 10
12. 10 -9

Ich komme zu einem Unentschieden 114 - 114, bei der 1. und 3. Runde haette ich Toney auch jeweils einen Punkt mehr geben koennen, da ich die Runden sehr eng gesehen habe.
ich denke Peter hat viel Glueck mit seinem Sieg und haette sich ueber eine Niederlage nicht beschweren koennen.

Waere Toney konditioneller besser drauf gewesen haette er mehr Power am Enden in den Runden gehabt und haette einen klaren Sieg heraus boxen koennen.
Das Urteil ist umstritten aber Toney hat selber Schuld wenn er nicht in bester Vefassung antritt und seine Chance so "aus der Hand gibt".
 
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